Отдаване и наемане на имоти - какво се случва реално? - ТЕМА 21

Това са глупости. Разбира се, че ръководителят ти знае каква ти е заплатата - нали с него я договаряш. Ако не я договаряш с него, значи не ти е ръководител, а просто колега. И да, може да не ти вижда директно фиша на хартия, но няма и защо, достатъчно е да знае какво пише в него. Останалото е счетоводен въпрос.

Кажи на доверения си юрист да прочете пак Кодекса на труда, или да си изхвърли дипломата, по избор. Причините и механизмите, по които работодател може да уволни служител, са изредени в КТ, и списъкът е изчерпателен, т.е. други освен изброените няма. Споделяне на работна заплата не е сред тях. Може в договора ти да пише, че това е "дисциплинарно провинение" ала-бала - това няма да мине в никой съд. Разбира се те могат да се опитат да те уволнят, и ти ако се хванеш на номера, ще мине. Но ако ги съдиш, уволнението ще падне във всеки съд, освен ако съдията не е баджанак на шефа ти.
Кой закон? Естествено, че банка и наемодател не е едно и също, но общото в случая е, че им предстои да взимат пари от тебе за дълъг период от време и имат обоснован интерес към материалното ти състояние.
И пак казвам, ако пред банка нямаш проблем да си представиш дохода, защото е "институция" (а не частно лице), тогава ако наемодателя ти беше фирма какъв щеше да е проблемът?

Ма там е че не сте равнопоставени, защото ти имаш да даваш пари, а не да вземаш.
И пак да питам, ако наемодателят е фирма, на кого ще искаш заплатата? На служителя, който ти обработва документите ли?
Тонът на АйшЕто верно много дразни, прави се на отворена повече от здравословното, и според мене си заслужава всички номерца, които някога са й въртяли...

Успех! Пиши как е минало.

Не са мои наемателите, на Танграта са, дано нещата се развият в рамките на нормалното.

mandarinka, извинявай. Личи си кой не си е изпил кафето още.

Добро утро!
Не знам какъв ви  се струва тона ми.
От 1995 г. отдавам складово помещение  под наем на фирми.
А от 2004 г. отдавам имоти в София под наем и до сега никой не ми е въртял номера. Предполагам, че се дължи на строгия кастинг на кандидат-наемателите. Действам винаги с доверен брокер - приятелка и избираме дълго. Не пускам в имотите си първия срещнат. Имам си критерии, включително и поведението им докато са на оглед. Да, имах малкэ неудобство с първите наематели в Лозенец - 50 годишно семесйство, висши мениджъри в газова компания. Но не е било нещо фатално и успях да ги разкарам без загуби.

Може би е добре да се точни, че се дава имот на хубаво място на цена далеч по-ниска от Студенски град например. Вероятно наемната цена кара хората да не напускат.

Той наемодателят си е "доказал дохода", когато си е купувал жилището. Било то и на кредит. Било то и от дядо му.
Така че, ти твърдиш, че сте "равнопоставени", хубаво, ама той слага на масата жилище за 150-250 хиляди.
А ти слагаш на масата едно "ми точно с нас няма да имате проблеми, вЕрвайте ми!" И едни въшливи 500лв депозит, които само като закъснее 1 месец и си вътре с 2та крака, че и със неизлезлите сметки.

За какво да доказва отново доход, при положение, че той вече участва с тежките финанси в сделката.
Това е все едно да отиваш в банката с едни 200к в торбата, и банката да каже, аа не! Не може да ги внесеш, трябва да докажеш доход, за да те видим пич ли си. Декларация за произход с един подпис ... може. Че не си ги получил подкуп. Но не и проверки и документи за доход.

Наемодателят винаги носи по-голям риск. Няма какво да си кривим душата. Особено ако жилището е ремонтирано и обзаведено. Тогава нито два, нито три депозита спасяват.
В Бургас направиха фб група за некоректни наематели:
https://www.facebook.com/groups/117626118939843

Сега виждам, че има и обща такава за много градове, която включва и хазяите:
https://www.facebook.com/groups/610040383020234

Сега трябва да се направят и за коректни такива, че свестните хора по-лесно да си намират наематели и съответно наемодатели.

Не, четеш избирателно. Плащам 3 депозита и очаквам доверие, каквото гласувам аз, затваряйки 1500 лв при непознат. Ако доверието помежду ни към този момент свършва дотук, не е проблем; просто ако ще го надграждаме, ще го надграждаме и двете страни. Ще изискам и аз, защото: 1) това е лична информация и за да я дам следва да се доверя, 2) давам пари в аванс на непознат, 3) нямам идея дали е купил/наследил/откарднал документално съответния имот, та нямам идея и кой какво му е гледал на доходите. 

За да те ощетя с пълната сума от 150-250 хиляди, какво трябва да направя - да срина сградата, да ти открадна нотариалния акт или...? Щото чак такива екстремни изказвания развалят дискусията.
Зад декларацията с един подпис в банката стои наказателна отговорност. Зад обещанието на наемодателя, че ще поддържа имота и накрая ще ми върне депозитите стои нищото. Както стои нищото зад моя ангажимент да си плащам наема и да не нанасям щети (без значение каква заплата взимам). Та, дай сега наново - как точно те пази моят доказан доход?

П.П. Щом са въшливи парите на наемателите ти, не ти ли е гнусничко като ги приемаш?

Tintina, разбира се, че за наемодателят рисковете са по-високи. Но ако това ще се променя, следва да се променят закони и регулации - не да се компенсира от наемателите (щото има и свестни такива, и е нормално те да се дразнят на всевъзможните презастраховки, все едно априори са доказани престъпници). Хубаво е това с групите, но най-добре би било да си има съответни организации/асоциации и да се правят предложения за подобряване на формалната/легална страна на нещата. Другото са work around-и, според мен.

Изобщо не обсъждам "доказан/недоказан доход" и това дали ме пази.
Обсъждах твърдението, че сме равнопоставени и каквито задължения има единия, точно същите трябвало да има и другия. Ми да взема и аз да оставя един депозит на наемателя, че да е сигурен.
А той да ми предостави един апартамент под наем.

Бтв, абсолютно невярно е, че подпис на декларация носи наказателна отговорност, а подписът ми върху договора, в който подробно е описан депозита, и какви са ми задълженията не носи нищо.

Само дето банката си има има на щат юристи, които единствено и само се занимават като съдят некоректни отношения. Е, аз не искам и не мога да си го позволя тоя лукс. Отделно, че тая декларация се изисква заради държавата, но няма значение.

3ен депозит предстои да видя, на живо. Само съм слушал за него. И той винаги е бил (включително и на запад), като алтернатива на доказването на доходи. И да, "въшлив" или не, "гнусен" или не, но депозит 1 наем не стига, ако тръгнат да те завличат, или са направили мизерии. Аз продължавам да си искам единичен депозит, и не съм искал удостоверение за доход. Нито удостоверение, че "е служител в еди коя си фирма", без сума. Което също е не лош вариант.
А твърдението, че доказателствата за доход не гарантирали нищо, и човек можел всичко да изхарчи, също са ужасно наивни. Не ги коментирам, но ги повтаряш често.
Те банките сигурно са прости. И имат на щат сума ти служители "риск мениджмънт", които също са прости, учили математика и статистика.
Едно е да си гол и бос, безработен и да трябва да даваш за ток, вода и наем, и да искаш, да не можеш, друго е да имаш 5к на месец, и да ги харчиш.
Най-малкото, като се заведе иск в съда, ще ти запорира съда заплатата и вече няма да можеш така свободно да ги харчиш в бъдещето. Ще се отделят принудително за предишния наем, макар със закъснение.
Освен това, едно е да се опиташ да изкараш на улицата безработни с деца посред зима, може и изобщо да не успееш.
Друго е хора, които си получават доход, но си го харчат. Веднага изхвърчат! И нямат никакъв довод, защо да не могат да си наемат другаде апартамент.
Изобщо, прави ми впечатление, че от 10 кладенеца вода носиш, с някакви твърдения, които не издържат много на сериозен размисъл и анализ. Само и само за да замазваш "имиджа" на наемателите. Защо ти е, недоумявам. А и не се получава.

Не опитвам нищо имиджово. Просто чета с различен поглед от твоя и се дразня на неприложими идеи, които някои считат за приложими понеже в чужбина работели. В чужбина си е чужбина, тук си е тук. Надявам се, че няма смисъл да те убеждавам и теб.  Дразня се и на това, че все повече нелепи презастраховки се правят, а няма една организация на наемодатели, която да задейства някакви смислени промени.
По отношение на доказването на доходи, след договорка за депозит в размер определен от  наемодателя! От този момент нататък сме 0:0, да. Никой не те задължава да влизаш в наемни отношения с мен точно, можеш да си намериш и някой, който няма такива претенции
И ако договорът носи със себе си наказаетлна отговорност, за чий ще са ти доказаните ми доходи? Нали ако ти нанеса щети по един или друг начин, ще ме дадеш на съд? Или си съгласен с мен, че формално зад този договор стои отговорност, но реално нищо не стои? Пък при банките не е точно така. Освен това, какво ти искаш или не искаш, си е твоя работа - намираш си някой, който да ти угажда ей така, за спорта и за неповторимия ти имот. Аз не искам и не мога да си позволя да си показвам фиша за заплатата на който ми го поиска.
То и аз само слушам какви инвеститори, съсипани от ангажименти към наметалите, са наемодателите; какви чудни жилища отдават, правени като за тях си; колко коректни и легитимни са, с изрядно декларирани доходи от наеми... Нямам разписка, за съжаление, но бих могла да ти дам мейл, за да си потвърдиш, че е реалност тройният депозит. И както вече съм пояснявала, за мен повече депозити са приложимата в България алтернатива на доказването на доходи. Не съм казала, че следва да си отдаваш обзаведените апартаменти без ни едно от двете!
Ще обясниш ли защо са наивни твърденията ми или още не си се съвзел от ужаса? Човек с добър доход няма как да е боклук ли? Ако така смяташ, да наричаш мен наивна е... меко казано смешно.
Значи тези двамата, ако бяха доказали читав доход, изобщо нямаше да намлатят вратите? Неее, абсурд, как биха си позволили, моля ти се
И пак си намесил съда, пък в същото време цялата драма на наемодателите се върти около това, че са безсилни срещу некоректни наематели, въпреки легитимните договори за наем. Последно съдът върши ли работа или не върши? Едни теории, едно чудо, пък мнозинството казва, че все тая срещу кой наемател, съдът не върши работа.

ТониШу, виж сега, едно е да дадеш 1 наем депозит (500 лв.), съвсем друго 500х2 или 500х3. Проста аритметика. Наемателите (некоректните) си правят следната сметка - последният наем+консумативите за последните 2 месеца са повече от депозита, защо да пазя, така или иначе съм на плюс. Ако оставят 1500 лв. депозит и са предплатили наема, а не да го плащат в края на вече свършилия месец (така практикувах аз, на наема конкретно), повече от (некоректните) наематели биха се замислили дали да направят поразии и да се изнесат без предупреждение, защото едни 1100-1200-1300 лв. са си цифра (число по-точно). Защото за следващото жилище пак трябва да извадят 1500 лв. депозит, плюс 500 лв. наем, плюс 250 комисионна за брокера.

Между другото, унищожаване или повреждане на чужда движима или недвижима вещ е престъпление по чл. 216 от Наказателния кодекс. Когато на мен ми потрошиха тотал щета нова автоматична пералня, готварска печка и климатик, извиках полицията. Дойдоха след 4 ч. чакане, 5 човека, и казаха - Ами ако искате подайте жалба, но това не е за нас. Търсете си наемателя и го съдете за щети. Юридически не са били прави, но е очевидно, че аз няма как да разследвам и да доказвам вина по НК. Ако полицията не го направи, а тя нямаше желанието да го направи. Как точно да ги накарам да разследват? Нещо съвет да дадеш? Казах имената и ЕГН-то на наемателката, къде учи детето й, съответно къде може да бъде намерена. Казах, че е освободена предсрочно и това щеше да е нарушаване на предсрочното й освобождаване - не, те не можели да я търсят така. Ако при случайна проверка на документи на улицата попаднели на нея, тогава да.

Фейсбук групите може и да са някакъв вариант, но не е панацея. Спокойно и наемател, и наемодател могат да попаднат в "черния списък", ей така за спорта, да им се изгаднят.

На Куку наемателят явно яко се е назобал с тестостерон, такива изблици с блъскане и удряне са стандартен страничен ефект.

Помолихте за ъпдейт. Наемателите, които бяха просрочили 2 наема си платиха всичко днес. Върнах им 100лв като бонус за пролетта. (преди им дадох и друг бонус).

ToniShu, няма смисъл да отговарям, защото ще напиша буквално същото, което вече съм написал.
Дори и да осъдиш човек без пари, не можеш да вземеш пари. Няма откъде. Държавата няма да плати вместо него.
Ако осъдиш човек с доход, можеш да си получиш парите.

Аз съм се съгласил на 1чен депозит, защото съм с извити ръце. А не защото е достатъчно. И не правя панаир от това. Не се оплаквам, просто вие държите да го ровите това, точно 50 страници. И просто така и така, се пише, аз пиша как е за мен редно. А няма да ходя да разпъвам палатка пред парламента с табела "наемателите ни убиват". Не съм толкова изперкал.
Да приключваме с тия въпроси, така и така циклим до безкрай.
Това е супер очевидно, основополагащо и базово. Фундаментално!
А и го дъвчем в темата до безкрай. Но явно, че от опит само може да се усети, като те жилнат по материалния интерес. Иначе от едното ухо/око влиза, от другото излиза.

Иначе, това горното се лекува и със задължителни препоръки от предишен наемодател. Които също нито пари искат, нито разкриват доход и лична информация. Ама съм сигурен, че нали сме зли и черногледи наемодателите, не ни се полага.

Бтв, сега се сещам, че преди 20 години бях и работодател, имах малък бизнес. Ситуацията с наетите беше много по-зле от наемателите. Читавите бяха супер изключения. Мошениците в изобилие. Крадат от оборота, скатават се, а имаше и директно избягали с оборота. Разбира се, тогава беше края на 90те години, други вемена, друг манталитет ...

Е, браво, че с наемателите на Танграта нещата са се уредили по най-добрия начин.
ТониШу, както виждаш, по правило (което не означава във всички случаи) наемодателите имат интерес от нормални взаимоотношения и единствено спазване на договора. Аз предполагах, че смятат да завлекат Танграта и да се изнесат без предупреждение, те пък ме изненадаха приятно. Но след 1-2 кофти случая предпочитам да съм песимист, отколкото неразумен оптимист.

Танграта, радвам се, че при теб нещата вече са ок.
Мандаринка, верни са нещата, които казваш, но за съжаление на теория. И друг път се е писало, че трите наема депозит обикновено съотвестват на броя месеци предизвестие, където ги има. Три наема за депозит = три месеца предизвестие.
Три наема депозит (или даже два) според мен би дала една малко по-различна целева група от наематели, които може би вече са ги давали някъде, но евентуално ще искат и сигурността, която върви с тях. А ако вземат изведнъж да изчаткат и те и да решат да правят мизерии, времето им за действие е по-дълго.