Какъв процент от доходите си спестявате с цел пасивни доходи?

С тези данни, никой нищо смислено не може да ти каже. Не знаем в коя страна си, какво е данъчното й облагане, къде дължиш данъци и още куп други неща, а пък кристалното кълбо ми се търкулнА под леглото, та се не видЕ. Отделно, поне в Германия, през 2 месеца има нови фирми, брокери, услуги, сметки, много трудно е някой да познава пазара понастоящем, освен ако не си е открил сам сметка в последните 2 седмици.

Ежемесечните спестовни планове обикн са към ETF-и, наскоро тръгнаха и към акции, поне за западна Европа. Спестовен план към взаимен фонд може да има, но не е типично. Също така, съвсем без такси и комисиони трудно ще стане, ще си повече от силно ограничена в опциите. Отделно таксите на фондовете.

После казваш, че ти изглежда несигурно ти да си инвестираш парите на месечна база, но ако същото нещо го прави банката, вече ти се вижда сигурно ли?

Не на последно място - с каква насоченост ще инвестираш? Ако искаш да купиш дялове от 3 фонда и да ги държиш во веки веков (20г), виж точно и конкретно тези 3 къде и как ще са ти най-изгодни, щом стратегията ти е такава.

Решението и парите са си твои и аз не се чувствам в правото си да давам каквито и да е съвети по общата ти стратегия, защото не задаваш така въпроса. Това, което си позволявам обаче да ти кажа е, отговори си за себе си, не на мен, на следните въпроси:

- какво точно искам да правя и каква е крайната цел?
- в какви инструменти искам да инвестирам и защо в тях, а не в други?
- колко риск съм готова да поема, за да мога да спя спокойно?
- какъв е хоризонтът ми на инвестиране (при теб явно към 20г) и защо? Защо не повече или по-малко?

Представи си, че представяш проекта си (в случая - инвестиционен) на някого, който искаш да повярва в теб / да разреши изпълнението му. Убеди го, че това (ти и твоите идеи) са правилният начин да вложи парите си.

Ако аз бях човека от примера, дори с моите супер скромни инвестиционни познания и опит, досега с нищо не ме убеждаваш, че това е правилният / най-добрият начин да вложа парите си, а хора, които не знаят много, можеш да подхлъзнеш доста по-лесно.

Последно по конлретния ти въпрос, аз инвестирам през брокер, да.

Chrissy, много благодаря за изчерпателния отговор.
В България съм, тук живея, работя и плащам данъци.
Знам, че диверсификацията на вложенията е важна, но тъй като сега започвам, мисля това да е началото. Ще влагам малки суми, които няма да усетя като ежемесечна липса. Така с времето и благодарение на сложната лихва хем няма да се обезстойностят, хем вероятно ще набъбнат. Като тази ми инвестиция реално ще представлява около 15-20 процента от ежемесечните ми спестявания.
 По-несигурно ми се струва да си купувам сама акциите през онлайн приложение, отколкото да ми ги купи банка-брокер напр., тъй като поне за банката, като се разровиш и прочетеш всички дребни шрифтове, ще пише за такси и комисионни. Докато с онлайн платформите ми изглежда, че по може да има скрити уловки. ... А може пък и да няма, ... просто не съм го правила, не познавам никой около мен, който да ползва/да е ползвал такова приложение и затова съм недоверчива.  Това е и причината да питам тук хората с подобен опит

Аваланча, като начало
- прочети Най-богатия човек във Вавилон и каквито книги намериш от Уорън Буфет.

- Ако искаш да се ограмотиш за инвестиции - направи си регистрация за Икономист, Ню Йорк Таймс и Уол Стрийт Джърнъл и ги чети от корица до корица без пропуск. С времето ще започнеш да разбираш какво четеш

- Ако си търсиш "сигурна" инвестиция си купувай злато на борсата. Ако искаш да се пробваш на борсата с малки суми - отвори си револют.

- Във взаимни фондове или през банката не бих похарчила повече от 5% от доходите си, т.к. възвръщаемостта е в стотинки, а да си поръчаш нещо от Китай за 1 евро и да го продадеш тук за 35лв е ... някой по-добър от мен в математиката да изчисли печалбата след данъци. Не ги разбирам тези неща.

- Дори и всеизвестните инвестиции в имоти имат какво да се учи за тях. Така с бакалски сметки много инвеститори от ЮКей все още се опитват да продадат апартаменти в комплекси в средата на нищото, които няма кой да ги наеме.

И специално за FIRE всичко е прекрасно като сметки докато не се появи второто дете и тогава всичко издиша. Освен ако планът не е тези деца да се отглеждат в трейлър парк и с дрехи от гууд уил.

Защо ми задаваш този въпрос?
Нали темата е затова, да се погрижим сами за бъдещето си, а не да разчитаме на държавата.

За начинаещ във фонд през банката е най-добре. Поне нещо ще ти обяснят, ще попълниш едни формуляри, където като напишеш, че нямаш никакъв опит и заради това все пак получаваш някаква защита (има някакви регулации). А и за всяка покупка ще получиш все някакво обяснение. Да, няма да дойде главният брокер, отговарящ за фонда,  както ако си клиент на частно банкиране,  но все нещо ще ти обяснят. Ще попълниш и един въпросник относно времевия ти хоризонт, степента на риск, колко можеш да си позволиш да загубиш и т.н.
Аз лично не обичам онлайн приложенията, освен за контрол.

Основно има следните типове инвестиции:
- Облигации. Нисък риск и ниска доходност.
- Акции без дивидент. Тук печалбата ти идва от ръста на акциите. Купуваш за 100, след 3 години са станали 120 и тези 20 са ти печалбата - с нея активите ти растат във времето, защото се капитализира. Ценното на този инструмент е, че нито се декларира, нито се облага с данъци. Има и риск да няма ръст и да загубиш, особено в краткосрочен план. В дългосрочен като цяло рискът от загуба е минимален, но ако разчиташ да ползваш тези пари в случай на нужда може и да си изпатиш. В такива инструменти се инвестират ИЗЛИШНИ пари, за които знаеш, че няма да ти потрябват.
- Акции с дивидент. Влагаш си парите и всяка година ти изплащат дивидент. Негативите са, че дължиш данък и трябва да подаваш ДД. Освен това сумата ти не се капитализира и не расте. Това е по-скоро за хора, вече пенсионирали се. И тук важи за загубите.
- Инвестиционни застраховки. Това са си пак пакети акции без дивидент, но са маскирани като застраховка, за да се възползваш от правото вноските ти да бъдат освободени от данъци. Не знам до колко процента от доходите ти важи това - за до 10% или за колкото искаш. Предполагам, че такова са ти предложили. Не знам обаче дали там има опция да вложиш обложени с данък пари. И кофтито е, че един ден все пак си дължиш данъка. Т.е. не си освободена от данък, а данъкът само е отложен във времето.  И тук може да няма печалба, но обикновено има клаузи, да не може  да загубиш. Зависи.
- Злато. Златото не носи приход в общия случай, а е застраховка срещу инфлация и борсови сътресения. Е, аз по случайност имам добра печалба от злато, но можеше и да съм на загуба. Освен това при мен не е спекулативна инвестиция и няма да продавам, та след 5 години може и да я няма печалбата. Но като цяло златото и акциите са на кантар - при криза акциите спадат, а златото расте и обратно. Т.е. ако имаш И злато, И акции постигаш някаква стабилност. Но купувай САМО И ЕДИНСТВЕНО инвестиционно злато (кюлчета най-добре), за момента най-добре от Тавекс. Само глупаците инвестират в бижута. Но в момента златото е в пик и не знам колко е разумно. Като потръгне икономиката трябва все да спадне малко. От друга страна златото е крайно и ограничено, а хората с възможности растат. Освен това лесното злато е изчерпано и новите добиви стават все по-скъпи. От това следва, че би трябвало цената все пак да е нагоре като цяло.
Злато можеш да купиш "на хартия" или реално физически да го вземеш. Аз не харесвам виртуалното злато, защото ако стане нещо я ти го дадат я не, а може да ти го изплатят в инфлационни хартийки и т.н. Друго си е да си имаш при теб кюлчетата. Винаги можеш да ги сложиш в чантата и да си ги занесеш където искаш ( 1 кг е 100 000 лева). Лошото е, че ти трябва надежден сейф - не такъв в някой квартален банков клон.
- Всякакви други суровини, валути и пр. ама там вече е сложно и реално не е пасивно инвестиране. То е за напреднали.

След като си избереш нещо такова начално можеш и да четеш и да си решаваш дали искаш сложнотии.

За пенсиите - ясно е, че няма да получим адекватно на платеното. Вчера четох, че пак щели да вдигат малките пенсии??? Поредната дискриминация на балъците, осигурявали се на реални суми. То това е и една от причините да съм безработна - не искам да наливам осигуровки в каца без дъно. Но все нещо ще има. И да, може 200 лева да са, ама пак ще покрият лекарствата. По-добре от хич.

ЧС, дивидентите се облагат с данък, ти не си длъжна да подаваш ДД.
Поне за БФБ е така. Моите акции там са все дивидентни.

За пенсиите - не е така.
Точно сегашните нови пенсионери виждат колко е важно да се осигуряваш на реални осигуровки.
Пенсиите са съвсем прилични.
Занапред не знам как ще е, но в момента се изчисляват добри пенсии.

Да, ама за дивиденти от чужбина май се подава. Все едно, ще си провери.
А аз БФБ не я препоръчвам много.

Аз също не смятам да разчитам на държавата в старините си. Много ми е жал като гледам възрастните хора, които дълги години са вярвали, че държавната пенсия ще ги издържа в старините им и сега мизерстват. Пенсионната система е във фалит в повечето държави и не се издържа от работещите в момента, а от други данъци. Не е възможно да ти удържат 15% от доходите за пенсия и след това да получаваш добра пенсия от тези пари.

Би било възможно, ако парите се инвестираха. Все пак ако +40 години внасяш по 15%, нормално е после да можеш 10 години да вземаш 60% от заплатата си. И като вземем предвид, че няма данъци, а заплатата се облага, то излиза прекрасен доход. А и при пенсиониране на 70 за мъжете и средна продължителност 74, ясно е, че и ще останат.

Обаче не се прави така, а тези 15% се дават веднага за пенсии. И така, ако работещите бяха 3 пъти повече от пенсионерите, би имало някакъв шанс за прилична пенсия, ама те вървят към съотношение 1:1. То ясно каква пенсия може да се очаква...

ползваш ли хеджиращи инструменти и техники и какви?

Вероятно не си наясно, но в България системата е солидарна. Днешните удръжки плащат днешните пенсии. Парите от утрешните работещи ще плащат утрешните пенсии.

За дивиденти от чужбина се подава ГДД, но данъкът се дължи текущо през годината и следва да се плати след края на тримесечието, в което е изплатен. Има и нюанси - може в чужбина да се удържи и ако е над 5% в БГ не се плаща, ако е под 5% - се доплаща разликата, а ако има СИДДО - се оформя документално и се прилага споразумението.
За български акции и български получател на дохода, дивидентът се удържа от платеца на дохода (публичното дружество) и ГДД не се подава (ако допълнителните доходи са единствено от дивиденти).

Така беше до преди година, когато последно се интересувах, но едва ли се е изменило значително.

Не. Тези assets, които имам, не са така зависими  от типичните волатилности, които обикновено хеджваш (суровини и валути) или ако са, самите компании вече хеджват и нямам нужда да го правя и аз. Но пак казвам, че инвестирам в браншове, които следя и познавам в детайли още отпреди това, съответно и големите фирми в тях.

Не съм сигурна дори дали мога с моя акаунт да купувам такива инструменти или трябва да го сменя, защото никога не ми е представлявало интерес. Отделно, ще трябва да вложа още към 2-3 месеца учене за различните варианти, а сега отделям повече време за спорт и не ми се ще да го губя. 😃 Все пак съм новак и нямам познанията на финансист, не мога да се сравнявам с икономист по финансови познания. Макар да съм се занимавала немалко с различни финансови операции, импортно/експортно право, митнически истории и т.н., по душа и професия все пак съм си инженерче. 😃

Само че за пенсия не трябва да се гледа средната продължителност на живота. В нея се включва смъртността на бебета и деца, млади хора, което много изкривява статистиката. Средната продължителност за получаване на пенсии е 26 години.

https://offnews.bg/obshtestvo/vazrastnite-vzemat-pensia-blizo-26 … 000-g-650782.html

Мога да дам и личен пример. Баба ми е работила 37 години. Пенсионирала се е на 55. След пенсия е живяла 29 години до момента. Другата ми баба също се е пенсионирала на 55, предполагам. В момента е на 90 години. И двете не са на минимална пенсия. Колко трябвада да им е била заплатата, за да са внасяли по 15% и да получават сега пенсиите си от около 300 лв? Държавата взима пари от ДДС и други данъци, за да покрива недостига в пенсионната система (и здравеопазването). И не се знае кога ще й хрумне да обяви преструктуриране на пенсионната система и да прецака пенсионерите. За пореден път.

Средната продължителност на живота Е фактор в пенсионното осигуряване.  Когато Бисмарк е измислил солидарния пенсионен модел хората я са живеели по 10 години след пенсия, я не. И младите работещи (осигуряващи се) са били много повече от пенсионерите. Тогава идеята е била пенсията да  предпази хората от гладуване на старини. Обаче нещата се сменят - днес младите намаляват, а старите живеят много повече. И се е създало едно настроение, че пенсията не е просто средство да не гладуваш в последните дни от живота си (както е била идеята изначално), а е началото на един малък късен купон (знаем за немските баби, обикалящи света и радващи се на живота).  За да се върже балансът се опитва да вдигат пенсионната възраст ( пак да докарат нещата до десетина години), ама (съвсем нормално) има много висока съпротива срещу това. И затова слабото вдигане на пенсионната възраст, съчетано с по-изразено вдигане на продължителността на живота вдига и общото време за получаване на пенсия. И в същото време няма кой да плаща - ниска раждаемост, младите емигрират, а и голяма част от тях са цигани. Пенсиите в сегашния им  вид са обречени и е въпрос на време всичко да рухне. Спасението е в личните партиди - кой каквото си е внесъл, негово си е и се инвестира от негово име. Ама за да стане това трябва да се прецака едно цяло поколение, като им се спрат пенсиите. Което не може да стане, ясно е. И ще се мъчим докато системата изпуши.