Никой не иска да гледа към Тайван, защото тогава провалът на Запада става все по-очевиден. И да, държавите, които опитаха от първия сарс, бяха много по-подготвени за втория.
Виж целия пост
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 5
- Публикувана: 13 септ. 2020, 09:34 ч.
- Последно мнение: 22 ноем. 2020, 13:05 ч.
# 2 250
20 септ. 2020, 22:27 ч.
# 2 251
20 септ. 2020, 22:28 ч.
Аз по принцип не съм чувала някой да е ходил да почива в Тайван. Виж до Тайланд половин България отиде, даже някои по повече пъти 🙂
Виж целия пост
Тайван е остров, има много лош спомен от ТОРС през 2003г.....
На секундата затвори границите, тестване, маски, проследяване, изолиране......
Някой да е ходил тази година на почивка в Тайван?
На секундата затвори границите, тестване, маски, проследяване, изолиране......
Някой да е ходил тази година на почивка в Тайван?
# 2 252
20 септ. 2020, 22:28 ч.
Имам чувството, че доста хора не знаят, че печеливши държави няма, и няма и да има. Парите се държат от... хора, а не от държави. Ако щете, федералния резерв на САЩ е частен, а не държавен. Аз нямам търпение да разбера какво ще решат на срещата в Давос.
За да не е съвсем спам:
В Германия се увеличават случаите и се очаква скоро да се увеличат и тези, които изискват болнично лечение, въпреки че повечето болници са намалили капацитета за интензивно лечение за болни с ковид.
Виж целия пост
Скрит текст:
Ако някой от вас смята, че няма финансов елемент в пандемията, след над 8-те трилиона долара напечатани само през пролетта от ЦБ и всички Ковид-грантове, ще трябва да проведем сериозен разговор относно Дядо Коледа ...
... но първо ще трябва да седне.
... но първо ще трябва да седне.
Имам чувството, че доста хора не знаят, че печеливши държави няма, и няма и да има. Парите се държат от... хора, а не от държави. Ако щете, федералния резерв на САЩ е частен, а не държавен. Аз нямам търпение да разбера какво ще решат на срещата в Давос.
За да не е съвсем спам:
В Германия се увеличават случаите и се очаква скоро да се увеличат и тези, които изискват болнично лечение, въпреки че повечето болници са намалили капацитета за интензивно лечение за болни с ковид.
# 2 253
20 септ. 2020, 22:30 ч.
Аз мога да разбера за новите заболели. За починалите. Но не мога и не разбирам какво общо имат помощите и милиардите, които ще налеят. А и открито говорят за това.
Виж целия пост
# 2 254
20 септ. 2020, 22:33 ч.
Аз по принцип не съм чувала някой да е ходил да почива в Тайван. Виж до Тайланд половин България отиде, даже някои по повече пъти 🙂
Именно, именно.... няма го човеко-потока... Пък и там е малко мътна и кървава щом става въпрос за нещо си от Китай....
Защо Тайван не е член на СЗО? С Китай нямат само бегла забежка....
Та знаят си хората - свързано ли е с Китай - затягаме здраво.
Няма как изобщо да се сравнява Тайван с Испания.
Виж целия пост
Тайван е остров, има много лош спомен от ТОРС през 2003г.....
На секундата затвори границите, тестване, маски, проследяване, изолиране......
Някой да е ходил тази година на почивка в Тайван?
На секундата затвори границите, тестване, маски, проследяване, изолиране......
Някой да е ходил тази година на почивка в Тайван?
Защо Тайван не е член на СЗО? С Китай нямат само бегла забежка....
Та знаят си хората - свързано ли е с Китай - затягаме здраво.
Няма как изобщо да се сравнява Тайван с Испания.
# 2 255
20 септ. 2020, 22:33 ч.
Врабчо, какво точно трябва да направят? къде ще ги скрием тези рискови групи, къде ще ги лекуваме болните? В Армеец или в препълнените болници, ако при нас нещата започнат да се развиват като при западняците в момента?
Виж целия пост
# 2 256
20 септ. 2020, 22:34 ч.
С кое не можеш да разбереш, че имат общо помощите и милиардите?
Виж целия пост
Аз мога да разбера за новите заболели. За починалите. Но не мога и не разбирам какво общо имат помощите и милиардите, които ще налеят. А и открито говорят за това.
# 2 257
20 септ. 2020, 22:35 ч.
Шведското правителство възложи на SBU (Шведският национален съвет по медицина и медицинска оценка) да оцени научната подкрепа за грижи, лечение и рехабилитация на пациенти с дългосрочни симптоми на болестта covid-19. Заданието трябва да бъде завършено не по-късно от 1 декември 2020 г.
- Повечето хора, които се заразяват с covid-19, получават леки симптоми на заболяване. Някои обаче се разболяват сериозно, а някои изпитват симптоми дълго време. За да се получи по-добро разбиране за ефектите от болестта и да се намерят по-добри методи за грижи, лечение и рехабилитация, са необходими повече знания за дългосрочните и хроничните симптоми, казва социалният министър Лена Халенгрен.
Знанията за дългосрочните ефекти върху здравето на covid-19 и групата пациенти, които имат симптоми дълго след първоначалното заболяване, са ограничени. Липсват и знания за това колко голяма е групата пациенти, тъй като в някои случаи това може да са други заболявания и здравословни проблеми.
Поради това правителството възлага на SBU да извърши систематичен преглед на пациентите, които имат дългосрочни симптоми на covid-19. Това включва, наред с други неща, съставяне на научните доказателства, които съществуват по отношение на грижите, лечението и рехабилитацията. Заданието включва участие в международни данни и опит в областта.
SBU трябва също да докладва за оценка на появата на различни дългосрочни симптоми, свързани с прегледа или дългосрочна инфекция covid-19.
Заданието трябва да бъде завършено не по-късно от 1 декември 2020 г.
Източник: сайт на шведското правителство
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2020/07/utvardering-a … ptom-av-covid-19/
Иначе за проучването на Novus, резюме:
Никой не знае колко са дългосрочно болните от covid-19. Според последното проучване на Novus през август може да има около 150 000 души, които самите вярват, че са болни от дълго време.
150 000 дългосрочно болни
Проучването с малко над 2100 души е проведено от Novus между 10 и 23 август. Те са отговорили дали са болни в момента и ако да - колко дълго са били болни със симптоми. 40 процента заявяват, че са болни повече от 10 седмици, но някои от тях имат други симптоми. От тези, които заявяват, че имат или са имали подобни на ковид симптоми, около една трета са били болни повече от 10 седмици. Проучването показва, че около 150 000 души се смятат за дългосрочно болни от covid-19.
Най-честите симптоми са умора, хрема, болки, главоболие и кашлица.
Проучването също така показва, че преобладаващото мнозинство с доказан с тест covid-19 са се лекували вкъщи. 69% изобщо не е трябвало да търсят медицински грижи, дори не са се обадили на телефон 1177. 20% са се обадили на Vårdguiden (здравните грижи), докато 5% се нуждаят от спешна помощ в болница.
13% от всички възрастни вярват, че са имали болестта, но само 2% са били с доказан с тест covid-19.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/manga-langtidssjuka-i-corona- … l-vardcentralerna
Виж целия пост
Pure, вашите хора не правят ли изследвания на серопревалентност, че се налага разни маркетингови агенции да ви проучват заболеваемостта?
Шведското правителство възложи на SBU (Шведският национален съвет по медицина и медицинска оценка) да оцени научната подкрепа за грижи, лечение и рехабилитация на пациенти с дългосрочни симптоми на болестта covid-19. Заданието трябва да бъде завършено не по-късно от 1 декември 2020 г.
- Повечето хора, които се заразяват с covid-19, получават леки симптоми на заболяване. Някои обаче се разболяват сериозно, а някои изпитват симптоми дълго време. За да се получи по-добро разбиране за ефектите от болестта и да се намерят по-добри методи за грижи, лечение и рехабилитация, са необходими повече знания за дългосрочните и хроничните симптоми, казва социалният министър Лена Халенгрен.
Знанията за дългосрочните ефекти върху здравето на covid-19 и групата пациенти, които имат симптоми дълго след първоначалното заболяване, са ограничени. Липсват и знания за това колко голяма е групата пациенти, тъй като в някои случаи това може да са други заболявания и здравословни проблеми.
Поради това правителството възлага на SBU да извърши систематичен преглед на пациентите, които имат дългосрочни симптоми на covid-19. Това включва, наред с други неща, съставяне на научните доказателства, които съществуват по отношение на грижите, лечението и рехабилитацията. Заданието включва участие в международни данни и опит в областта.
SBU трябва също да докладва за оценка на появата на различни дългосрочни симптоми, свързани с прегледа или дългосрочна инфекция covid-19.
Заданието трябва да бъде завършено не по-късно от 1 декември 2020 г.
Източник: сайт на шведското правителство
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2020/07/utvardering-a … ptom-av-covid-19/
Иначе за проучването на Novus, резюме:
Никой не знае колко са дългосрочно болните от covid-19. Според последното проучване на Novus през август може да има около 150 000 души, които самите вярват, че са болни от дълго време.
150 000 дългосрочно болни
Проучването с малко над 2100 души е проведено от Novus между 10 и 23 август. Те са отговорили дали са болни в момента и ако да - колко дълго са били болни със симптоми. 40 процента заявяват, че са болни повече от 10 седмици, но някои от тях имат други симптоми. От тези, които заявяват, че имат или са имали подобни на ковид симптоми, около една трета са били болни повече от 10 седмици. Проучването показва, че около 150 000 души се смятат за дългосрочно болни от covid-19.
Най-честите симптоми са умора, хрема, болки, главоболие и кашлица.
Проучването също така показва, че преобладаващото мнозинство с доказан с тест covid-19 са се лекували вкъщи. 69% изобщо не е трябвало да търсят медицински грижи, дори не са се обадили на телефон 1177. 20% са се обадили на Vårdguiden (здравните грижи), докато 5% се нуждаят от спешна помощ в болница.
13% от всички възрастни вярват, че са имали болестта, но само 2% са били с доказан с тест covid-19.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/manga-langtidssjuka-i-corona- … l-vardcentralerna
# 2 258
20 септ. 2020, 22:35 ч.
ЕС дали ще дава помощи на UK, че и тук бройките много?
Виж целия пост
Аз мога да разбера за новите заболели. За починалите. Но не мога и не разбирам какво общо имат помощите и милиардите, които ще налеят. А и открито говорят за това.
# 2 259
20 септ. 2020, 22:36 ч.
локдаунът няма строга дефиниция, та да кажем тука има, тука нема.
в Тайван всеки влизащ в страната се карантинираше за 14 дни. в Испания се влизаше свободно.
къде имаше локдаун и къде нямаше?
който иска да знае - да прочете тук:
https://www.cnbc.com/2020/07/15/how-taiwan-beat-the-coronavirus.html
Виж целия пост
Скрит текст:
За ползите от локдауна
Ще разгледаме само два интересни примера.
Испания - население - 47 милиона
Локдаун - 99 дни - от 14 март до 21 юни, преприети са тежки мерки
Към 20 септември заразени - 660 000
Към 20 септември смъртни случаи - 30 495
--------------------------------------------------
Тайван, население 24 милиона
Локдаун - 0 дни. [никакъв локдаун не е обявяван]
Към 20 септември заразени - 507 броя
Към 20 септември смъртни случаи - 7 броя
--------------------------------------------------
И така, вижда се, че локдауна, очевидно, реално не върши никаква полезна работа. Съсипва части от икономиката и обогатява едни конкретни бизнеси и хора, но нищо друго.
Една държава почти 4 пъти по-голяма от България, се справя отлично без абсолютно никакъв локдаун - и има само 7 смъртни случая за 7 месеца. На другия полюс са тежките мерки и тежките локдауни, които доведоха до десетки хиляди смъртни случаи в държави с идентично или 2 пъти пъти по-голямо население.
Ще разгледаме само два интересни примера.
Испания - население - 47 милиона
Локдаун - 99 дни - от 14 март до 21 юни, преприети са тежки мерки
Към 20 септември заразени - 660 000
Към 20 септември смъртни случаи - 30 495
--------------------------------------------------
Тайван, население 24 милиона
Локдаун - 0 дни. [никакъв локдаун не е обявяван]
Към 20 септември заразени - 507 броя
Към 20 септември смъртни случаи - 7 броя
--------------------------------------------------
И така, вижда се, че локдауна, очевидно, реално не върши никаква полезна работа. Съсипва части от икономиката и обогатява едни конкретни бизнеси и хора, но нищо друго.
Една държава почти 4 пъти по-голяма от България, се справя отлично без абсолютно никакъв локдаун - и има само 7 смъртни случая за 7 месеца. На другия полюс са тежките мерки и тежките локдауни, които доведоха до десетки хиляди смъртни случаи в държави с идентично или 2 пъти пъти по-голямо население.
локдаунът няма строга дефиниция, та да кажем тука има, тука нема.
в Тайван всеки влизащ в страната се карантинираше за 14 дни. в Испания се влизаше свободно.
къде имаше локдаун и къде нямаше?
който иска да знае - да прочете тук:
https://www.cnbc.com/2020/07/15/how-taiwan-beat-the-coronavirus.html
# 2 260
20 септ. 2020, 22:41 ч.
Silence, нямам представа кой какво говори при вас, но Испания (и Италия, и България) ще получи едни милиарди уж за подпомагане на икономиката. Това е хубаво... но те ще са заем( уж изгоден) и всички хорица в един момент ще го усетят. Не само при вас, но и в цяла Европа. Така леко и финно ще ни вдигнат данъците и разни други неща ще треснат и на малкия, и среден бизнес, че свят ще ни се завие 😉 защото те парите в ЕU не се появяват от никъде. И пак стигаме до това, че едни хора ще станат още по-богати, но това е друга тема.
Lady, може би е по-добре, че на вас няма да дават 😉
Виж целия пост
Lady, може би е по-добре, че на вас няма да дават 😉
# 2 261
20 септ. 2020, 22:49 ч.
Лейка, може ли да посочиш кое от това, което казах не е истина? Ако не можеш, ще се извиниш ли за тролене, лъжи и клевети?
Казах че данните са от голяма изследователска компания, дадох и линк. Хеликаза излъга, че това го нямало в линка. После измисли, че 150 хиляди били "тежко боледували". Също така настоява, че реалната бройка на всички случаи е 88 хиляди. Пита според компанията колко са боледували, накрая заключава, че в Швеция не правели изкледвания за антитела.
Също така казах, че данните са подобни на тези, които излизат от други места, дадох линк към официален правителствен сайт на Великобритания. Кое не съм разбрала, кое не е истина, че си позволяваш ти да ми държиш такъв тон?
Виж целия пост
Казах че данните са от голяма изследователска компания, дадох и линк. Хеликаза излъга, че това го нямало в линка. После измисли, че 150 хиляди били "тежко боледували". Също така настоява, че реалната бройка на всички случаи е 88 хиляди. Пита според компанията колко са боледували, накрая заключава, че в Швеция не правели изкледвания за антитела.
Също така казах, че данните са подобни на тези, които излизат от други места, дадох линк към официален правителствен сайт на Великобритания. Кое не съм разбрала, кое не е истина, че си позволяваш ти да ми държиш такъв тон?
# 2 262
20 септ. 2020, 22:50 ч.
Благодаря PURE,
Както винаги си много изчерпателна. Да разбирам ли, че според това проучване, 150 000 се смятат(сами себе си) за болни от ковид, но само част от тях са болни от 10 седмици, а не както твърди Лили?
Правително ли разбирам, че става дума за.социология, а не за медицинско проучване и медицинското такова ще излезе до декември?
Виж целия пост
Както винаги си много изчерпателна. Да разбирам ли, че според това проучване, 150 000 се смятат(сами себе си) за болни от ковид, но само част от тях са болни от 10 седмици, а не както твърди Лили?
Правително ли разбирам, че става дума за.социология, а не за медицинско проучване и медицинското такова ще излезе до декември?
# 2 263
20 септ. 2020, 22:51 ч.
Ако се намали карантината на симптомните (това на каква база? някакви дни, над които вече не е приятно и удобно пред работодателя да си в карантина ли?),
премахне карантината на безсимптомните (защото тя не е наложена да им се развали рахата, а защото, въпреки че са късметлии и нямат симптоми, все още могат да заразяват хора, които да нямат този късмет),
тогава по-добре е изобщо да няма карантина. Защото става абсолютно безсмислено. Понеже броят на дните е свързан с възможността от предаване на заразата. Срок, изчислен и предложен от медицински специалисти. Намален от немедицински такива по техни съображения, несвързани с живот или здраве.
И защото налагането и` се прави от много години насам, за да се реши точно медицински проблем. Може и да се жертва в името на икономически проблем, може и дори да не се прави в името на неудобството, но тогава жертвите ще са и други. С имена. Пък дори и дебели.
Внушаването на децата, че всъщност те са потърпевшите, а не починалите тлъсти старци, ще ни изиграе много лоша шега. Точно когато станем самите ние стари или дебели, ще се окажем заобиколени от бездушници.
Виж целия пост
Цитат
да се намали карантината на симптомните, да се премахне тази на безсимптомните и да се тества само при наличие на неразположение.
Защото към момента децата и работещите са основни потърпевши, които се принасят в жертва на всички останали. Но за тях не ви пука, даже се мислите за човечни.
И на мен ми иде да вия от безсилие пред този “хуманизъм”.
Защото към момента децата и работещите са основни потърпевши, които се принасят в жертва на всички останали. Но за тях не ви пука, даже се мислите за човечни.
И на мен ми иде да вия от безсилие пред този “хуманизъм”.
Ако се намали карантината на симптомните (това на каква база? някакви дни, над които вече не е приятно и удобно пред работодателя да си в карантина ли?),
премахне карантината на безсимптомните (защото тя не е наложена да им се развали рахата, а защото, въпреки че са късметлии и нямат симптоми, все още могат да заразяват хора, които да нямат този късмет),
тогава по-добре е изобщо да няма карантина. Защото става абсолютно безсмислено. Понеже броят на дните е свързан с възможността от предаване на заразата. Срок, изчислен и предложен от медицински специалисти. Намален от немедицински такива по техни съображения, несвързани с живот или здраве.
И защото налагането и` се прави от много години насам, за да се реши точно медицински проблем. Може и да се жертва в името на икономически проблем, може и дори да не се прави в името на неудобството, но тогава жертвите ще са и други. С имена. Пък дори и дебели.
Внушаването на децата, че всъщност те са потърпевшите, а не починалите тлъсти старци, ще ни изиграе много лоша шега. Точно когато станем самите ние стари или дебели, ще се окажем заобиколени от бездушници.
# 2 264
20 септ. 2020, 22:54 ч.
локдаунът няма строга дефиниция, та да кажем тука има, тука нема.
в Тайван всеки влизащ в страната се карантинираше за 14 дни. в Испания се влизаше свободно.
къде имаше локдаун и къде нямаше?
който иска да знае - да прочете тук, а не да вярва на умишлени тролски манипулации:
https://www.cnbc.com/2020/07/15/how-taiwan-beat-the-coronavirus.html
Кое точно е "тролска манипулация" - това, че Тайван НЕ обяви локдаун? Нали именно затова и вие не можете да покажете информация, че е обявил. Понеже НЕ Е обявявал.
Тайван не е член на Световната Здравна Организация, чиито резолюции се размятат тук - и това е един от факторите, които го спасиха. СЗО играе по свирката на Китай, това го знаят и децата, неговите "експерти" могат само до доведат някоя страна до локдаун и безумни загуби, както икономически, така и човешки.Но Тайван не се върза на това.
Виж целия пост
За ползите от локдауна
Ще разгледаме само два интересни примера.
Испания - население - 47 милиона
Локдаун - 99 дни - от 14 март до 21 юни, преприети са тежки мерки
Към 20 септември заразени - 660 000
Към 20 септември смъртни случаи - 30 495
--------------------------------------------------
Тайван, население 24 милиона
Локдаун - 0 дни. [никакъв локдаун не е обявяван]
Към 20 септември заразени - 507 броя
Към 20 септември смъртни случаи - 7 броя
--------------------------------------------------
И така, вижда се, че локдауна, очевидно, реално не върши никаква полезна работа. Съсипва части от икономиката и обогатява едни конкретни бизнеси и хора, но нищо друго.
Една държава почти 4 пъти по-голяма от България, се справя отлично без абсолютно никакъв локдаун - и има само 7 смъртни случая за 7 месеца. На другия полюс са тежките мерки и тежките локдауни, които доведоха до десетки хиляди смъртни случаи в държави с идентично или 2 пъти пъти по-голямо население.
Ще разгледаме само два интересни примера.
Испания - население - 47 милиона
Локдаун - 99 дни - от 14 март до 21 юни, преприети са тежки мерки
Към 20 септември заразени - 660 000
Към 20 септември смъртни случаи - 30 495
--------------------------------------------------
Тайван, население 24 милиона
Локдаун - 0 дни. [никакъв локдаун не е обявяван]
Към 20 септември заразени - 507 броя
Към 20 септември смъртни случаи - 7 броя
--------------------------------------------------
И така, вижда се, че локдауна, очевидно, реално не върши никаква полезна работа. Съсипва части от икономиката и обогатява едни конкретни бизнеси и хора, но нищо друго.
Една държава почти 4 пъти по-голяма от България, се справя отлично без абсолютно никакъв локдаун - и има само 7 смъртни случая за 7 месеца. На другия полюс са тежките мерки и тежките локдауни, които доведоха до десетки хиляди смъртни случаи в държави с идентично или 2 пъти пъти по-голямо население.
локдаунът няма строга дефиниция, та да кажем тука има, тука нема.
в Тайван всеки влизащ в страната се карантинираше за 14 дни. в Испания се влизаше свободно.
къде имаше локдаун и къде нямаше?
който иска да знае - да прочете тук, а не да вярва на умишлени тролски манипулации:
https://www.cnbc.com/2020/07/15/how-taiwan-beat-the-coronavirus.html
Кое точно е "тролска манипулация" - това, че Тайван НЕ обяви локдаун? Нали именно затова и вие не можете да покажете информация, че е обявил. Понеже НЕ Е обявявал.
Тайван не е член на Световната Здравна Организация, чиито резолюции се размятат тук - и това е един от факторите, които го спасиха. СЗО играе по свирката на Китай, това го знаят и децата, неговите "експерти" могат само до доведат някоя страна до локдаун и безумни загуби, както икономически, така и човешки.Но Тайван не се върза на това.
Препоръчани теми