COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 5

Публикувана: 13 септ. 2020, 09:34 ч.
Последно мнение: 22 ноем. 2020, 13:05 ч.

1 050 007
22 282

The_Third - Пристрастен

А

Анонимен

# 2 340 21 септ. 2020, 12:16 ч.

Случва се истерия. Всеки втори се хвърлил да се тества без симптоми. Трябва да затворим училищата на всяка цена. Май това се иска.
Същевременно няма нито един карантиниран ресторант, бар, магазин, театър, кино, мол, летище.
И не ми казвайте, че там хората са за кратко в контакт, а в училище - за дълго. Училището започна преди по-малко от седмица и тези, които цъфват позитивни сега, не са се заразили там.
Същата истерия се разигра и с детските градини през май-юни, но те удържаха да не затворят.
Дано и сега здравият разум надделее.

Виж целия пост

# 2 341 21 септ. 2020, 12:18 ч.

Цитат на: gerrynikolova в пн, 21 сеп 2020, 10:26

Скрит текст:

Цитат на: pehoko в пн, 21 сеп 2020, 00:21

В Тайван си е било един голям "Биг Брадър":

Цитат

В Тайван медицинските досиета са напълно електронни. Така данните от болниците са свързани с историята на придвижване, а заразените пациенти са ясно маркирани в националната здравноосигурителна система. Отговорните за проследяването на контактните сверяват информацията от пациентите с приятели и роднини.

https://www.economy.bg/world/view/41280/Kak-Tajvan-udyrzha-Covid-19
Иначе казано - пример как може ефикасно да се проследяват и карантинират контактните.
После става лесно - всеки пристигащ от вън се гледа като бомба със закъснител, тества се, преглежда се, изолира се, следи се и няма грижи ... всяка богата държава може да си го позволи ако няма наплив на външни лица. А тайванците са китайци с японско самосъзнание, може да си представим що за народ са. Да добавим и пълното доверие на населението в здравните власти - там няма разни индивиди с лозунг "нема вирос".

Не само в Тайван медицинските досиета са напълно електронни. И не само Тайван е остров. В Естония всичко е напълно електронно, включително училищните бележници на децата. Медицинските картони, амбулаторните карти, всички медицински док - са електронни от десетина години. Както се хвалят естонските чиновници - в техните офис сгради единствената хартия е тоалетната. Самата Естония е точно 20 пъти по-малка от Тайван - 1,3 милиона население. Но въпреки това има 64 смъртни случая срещу 7 в Тайван при население 24 милиона. Не че 64 души от 1 милион и 300 хиляди са огромна бройка.

Но очевидно е, че който игнорира "информацията" на СЗО, който не обявява "нелокдауни" (понеже локдаун, според jam изобщо не съществува като понятие и следователно не могат да бъдат обявени такива) се справя в пъти по-добре.

Според теб голямата грешка на Европа е, че обяви локдаун, че ако не беше обявила локдаун щеше да има данните на Тайван?

Виж целия пост

Пристрастен

# 2 342 21 септ. 2020, 12:43 ч.

Цитат на: Vrabcho_ в пн, 21 сеп 2020, 12:16

Същата истерия се разигра и с детските градини през май-юни, но те удържаха да не затворят.
Дано и сега здравият разум надделее.

Всъщност експертите твърдят, че не е възможно да работят барове и училища едновременно. Или едното се затваря или другото ... това ми звучи като "здрав разум".

Виж целия пост

S

Потребител

# 2 343 21 септ. 2020, 12:48 ч.

Ами аз съм ОК да затворим баровете. Ако трябва да се избира между училище и дискотека/бар/кръчма, въобще не се двоумя. А и ми се струва икономически по-изгодно да се подпомагат затворените барове отколкото родителите на около 240000 ученици 1-4 клас.

Виж целия пост

M

# 2 344 21 септ. 2020, 12:48 ч.

Цитат на: malina07 в пн, 21 сеп 2020, 08:51

Кантарджиев каза нещо важно днес - имат вече от бързите антиген тестове, които дават резултати до 10 Мин и били сравнително евтини, сега ги тествали при тях колко са точни. Не каза обаче кой ще тестват с тях и дали ще можем да си ги закупим от аптечната мрежа. Разбира се не го питаха, журналистите си имат предефинирани въпроси и това е.

Тези тестове изобщо не са нови, в някои аптеки отдавна се продават корейски антиген тестове. Лошото при тях е, че се ползват при изявени симптоми, на 3-4 ден, т.е. са безпредметни, ако гоним ранна диагностика или хващане на безсимптомни. Аз съм употребила няколко, докато разбера, че ако нямаш симптоми и да имаш вируса, антиген няма да се открие.

Виж целия пост

Пристрастен

# 2 345 21 септ. 2020, 13:00 ч.

Как така нямало "локдаун"? Я виж в Израел как Натаняху се извинява на израелците тия дни.

Виж целия пост

A

Ветеран

# 2 346 21 септ. 2020, 13:05 ч.

Напълно съм съгласна, че не може и училищата, и кръчмите. Обаче централно не искат да затворят вторите, затова ще я караме така.

Виж целия пост

ф

фаастък

Потребител

# 2 347 21 септ. 2020, 13:10 ч.

Цитат на: Валенцето в пн, 21 сеп 2020, 08:40

Много искам Кантарджиев или някой от колегите му да ми обясни що за мярка е кабинетната система в училищата. Повтарям се, но това ме изкарва извън нерви: 5 випуска, 6 класа във випуск, 25 деца в клас. Всеки час се местят в различен кабинет.

Ами виж сега, не е успокоение, но има и по-зле. Повече от 5 випуска с по повече от 25 деца, над 30. Ами да, местят се. Няма условия за спазване на мерки. Нито на дистанция при такива бройки деца, нито в стаите-пренаселени са, нито по коридорите-тълпи са. И да местят и да не местят кабинети - прекалено са много. Това е факт и затова си оставиха много вратички в мерките-90% от тях са пожелателни, където е възможно. Ясно е, че в 90% от случаите е невъзможно така или иначе.
Към момента, има доволно количество гимназисти, по почина на родителите си, не вярващи, не спазващи и хвалещи се гръмко колко дискотеки са обиколили и обикалят. Ясно е, че на тук списващите децата над 16г. са цветя и рози и всичко спазват иначе Simple Smile

Simple Smile

))))

Виж целия пост

T

Потребител

# 2 348 21 септ. 2020, 13:10 ч.

Vrabcho, нали ти харесваше стратегията в Швеция? Досега от публикациите на PURE , трябваше да ти е станало ясно, че именно интензивното тестване и оставането вкъщи с най-леки симптоми са причината там нещата да са под контрол сега. И, разбира се, чувството за отговорност и дисциплина да се изпълняват препоръки от повечето хора.

Виж целия пост

Пристрастен

# 2 349 21 септ. 2020, 13:11 ч.

Цитат на: gerrynikolova в пн, 21 сеп 2020, 13:05

Сега сериозно - jam обясни вече, какво да обяснявам отново - няма понятие "локдаун", всеки си нарича с тая дума кой каквото му скимне. Затова, когато се говори за "локдаун", все едно се произнася празен звук във вакуум... или както там се обозначава нищото Simple Smile

Simple Smile

Сериозно намали леко неуместната употреба на думи наречена точно "словоблудстване". Има понятие локдаун и се свързва съвсем ясно най-вече с понятието Stay Home Order и ред други огранчения, да - няма конкретна дефиниция, но това не означава, че няма такова нещо а просто, че ти не намираш смисъла.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 2 350 21 септ. 2020, 13:13 ч.

Цитат на: Andariel в пн, 21 сеп 2020, 13:05

Напълно съм съгласна, че не може и училищата, и кръчмите. Обаче централно не искат да затворят вторите, затова ще я караме така.

Еее, къде е Алибегов, къде Янка Такева. То е ясно от пръв поглед кой ще надделее в този двубой! Пък и драмата за българина мисля няма да е голяма, ако трябва да избира кое да се затвори.

Виж целия пост

# 2 351 21 септ. 2020, 13:15 ч.

Цитат на: ston в пн, 21 сеп 2020, 12:48

Ами аз съм ОК да затворим баровете...

А аз съм о к да затворят училищата. Нямам ученици но пък заведенията ще ми липсват. Та, всеки в тая държава иска нещо... На кого по напред да се угоди?

Виж целия пост

I

Ветеран

# 2 352 21 септ. 2020, 13:15 ч.

Цитат на: mmm75 в пн, 21 сеп 2020, 12:48

Цитат на: malina07 в пн, 21 сеп 2020, 08:51

Кантарджиев каза нещо важно днес - имат вече от бързите антиген тестове, които дават резултати до 10 Мин и били сравнително евтини, сега ги тествали при тях колко са точни. Не каза обаче кой ще тестват с тях и дали ще можем да си ги закупим от аптечната мрежа. Разбира се не го питаха, журналистите си имат предефинирани въпроси и това е.

Тези тестове изобщо не са нови, в някои аптеки отдавна се продават корейски антиген тестове. Лошото при тях е, че се ползват при изявени симптоми, т.е. на 3-4 ден, т.е. са безпредметни, ако гоним ранна диагностика или хващане на безсимптомни. Аз съм употребила няколко, докато разбера, че ако нямаш симптоми и да имаш вируса, антиген няма да се открие.

Може ли малко разяснение - да кажем имаш някакви ковидоподобни (а те са разнообразни) симптоми. Може ли с този тест лесно и в домашни условия да се разбере имаш ли ковид?

Виж целия пост

G

# 2 353 21 септ. 2020, 13:16 ч.

Разказ на лекар в спешното в Швеция

https://sebastianrushworth.com/2020/08/04/how-bad-is-covid-reall … MyPbTKMi2KGo-ncN4

Виж целия пост

# 2 354 21 септ. 2020, 13:17 ч.

Цитат на: gerrynikolova в пн, 21 сеп 2020, 12:53

Скрит текст:

Цитат на: Ladybird_ в пн, 21 сеп 2020, 12:18

Цитат на: gerrynikolova в пн, 21 сеп 2020, 10:26

Скрит текст:

Цитат на: pehoko в пн, 21 сеп 2020, 00:21

В Тайван си е било един голям "Биг Брадър":

Цитат

В Тайван медицинските досиета са напълно електронни. Така данните от болниците са свързани с историята на придвижване, а заразените пациенти са ясно маркирани в националната здравноосигурителна система. Отговорните за проследяването на контактните сверяват информацията от пациентите с приятели и роднини.

https://www.economy.bg/world/view/41280/Kak-Tajvan-udyrzha-Covid-19
Иначе казано - пример как може ефикасно да се проследяват и карантинират контактните.
После става лесно - всеки пристигащ от вън се гледа като бомба със закъснител, тества се, преглежда се, изолира се, следи се и няма грижи ... всяка богата държава може да си го позволи ако няма наплив на външни лица. А тайванците са китайци с японско самосъзнание, може да си представим що за народ са. Да добавим и пълното доверие на населението в здравните власти - там няма разни индивиди с лозунг "нема вирос".

Не само в Тайван медицинските досиета са напълно електронни. И не само Тайван е остров. В Естония всичко е напълно електронно, включително училищните бележници на децата. Медицинските картони, амбулаторните карти, всички медицински док - са електронни от десетина години. Както се хвалят естонските чиновници - в техните офис сгради единствената хартия е тоалетната. Самата Естония е точно 20 пъти по-малка от Тайван - 1,3 милиона население. Но въпреки това има 64 смъртни случая срещу 7 в Тайван при население 24 милиона. Не че 64 души от 1 милион и 300 хиляди са огромна бройка.

Но очевидно е, че който игнорира "информацията" на СЗО, който не обявява "нелокдауни" (понеже локдаун, според jam изобщо не съществува като понятие и следователно не могат да бъдат обявени такива) се справя в пъти по-добре.

Според теб голямата грешка на Европа е, че обяви локдаун, че ако не беше обявила локдаун щеше да има данните на Тайван?

Нека наричаме нещата с истинските им имена. Както на два пъти обясни jam - локдаун няма, никога не е имало и никога няма да има. Понеже не съществува добре формулирано и общоприето понятие за "локдаун", то за едни локдаун означава затваряне на всичко или почти всичко работещо в държавата, а за други означава мерене на температурата по летищата. Simple Smile

Simple Smile

Така че, очевидно, никъде в Европа не е обявяван локдаун. Също така не е обяваван локдаун и в Тайван.

Има друго обаче - в Тайван, без да се затвори нито едно заведение, нито един офис, нито едно учебно заведение, без да пострада бизнеса, имат 1 (един) смъртен случай на месец. При 24 милиона население.

Вие във Великобритания ли бяхте? Те имат почти 400 хиляди заразени и над 41 хиляди смъртни случаи при 66 милиона население. Изводите всеки ще си направи сам.

Полицейските мерки, начина на следене, начина на изолиране в Тайван изобщо не може да се приложи в страни със развита социална политика....
Странно защо няма опашка от емигранти към Тайван....

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

1 832 880
55 599

Актуални теми и общи дискусии

Убийството в Пловдив

62 088
2 207

Актуални теми и общи дискусии

Политиката на България - епизод осем

508 046
21 758

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.