COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

  • 1 016 710
  • 22 903
# 13 815
Цитат
При нас излезнаха резултати от проучването на 5 смъртни случая при възрастни хронично болни от домове за грижи, настъпила в рамките на седмица след ваксинацията. Цитирам буквално какво каза здравния ни инспектор:

„Заключението е, че в четири от тези случая няма или е много малко вероятна причинно-следствена връзка [между ваксината и смъртта], но в един случай не е било възможно да се изключи връзката със сигурност, въпреки че смъртта вероятно би имала обяснение с основното състояние на индивида.  Трябва да се има предвид, че населението в домовете за възрастни хора в страната се състои от групи лица с редица хронични заболявания, лечение с много лекарства и увреждания и средно 18 души от тази група умират всяка седмица."

Линк на исландски


Аз се чудя дали пък в Индонезия една от причините да не си ваксинират рисковото население, а младите, са смъртните случаи при възрастни вече в доста държави от които идват такива новини. Въпреки че и в този слуай се твърди че е по вероятно да няма пряка връзка с ваксинацията последвалата смърт, при 4 от тези 5 случая, но вече в доста държави се съобщава за такива случаи, и е възможно при рисковите групи риска от ваксинация да е малко по висок отколкото при младите. Което е риск и за цялата ваксинационна кампания. Защото представете си че в България се случи смъртен случай след ваксинация, това ще подкопае много сериозно вярата във ваксинационният процес, от което зависи процента в населението който ще се ваксинира, от което зависи в бъдеще справянето с вируса и живот без мерки и без вирус. В тази връзка в Индонезия които аз побързах да ги разкритикувам за това решение защото по този начин хабят ваксини когато са ограничени да не отиват там където ще спасяват животи а при хора които поначало не са застрашени сериозно от вируса, сега се замислям че това решение може и да не е толкова глупаво, защото започвайки с младото население избягват риска поначало да се случи смъртен случай след ваксиниране, който може и да е съвпадение, заради напреднала възраст и влошено здраве, но случи ли се ще е удар по доверието във ваксинациите което е важно за цялостното справяне с проблема Ковид.

В Индонезия средната продължителност на живот е 71г.
Съмнява ме в Индонезия да има широко застъпени хосписи, като в Западна Европа.

Зависи каква цел са си поставили правителствата с ваксинацията - ако чрез нея смятат да намалят притока на болни от ковид към болниците/от там и да се намалят смъртните случаи/, то абсолютно резонно е да се ваксинират хората които са "виновни" за това.
Когато 50% от хоспитализираните и от смъртните случаи са от хосписи, а 96% са от възраст 65г "+"  - какъв е смисъла да се ваксинират младите?
Като ваксинираш младите ще се намали ли натиска към болниците?
Ваксината предпазва от тежко протичане на заболяването - защо ваксинираш младите, като по принцип те не карат тежко ковид?
Виж целия пост
# 13 816
Ричард Алибегов, председател на Българската асоциацията на заведенията:
"Ако до 2 седмици не се вземе решение за отваряне на нашия сектор, тъй като ние сме на последно място по заболеваемост в Европа, ние няма накъде да паднем повече – ще приложим италианския модел. Всички заведения ще отворят в един ден и ще работят оттук нататък.
Италиански модел?! Всички отворени оттук нататък?! Този Алибегов е голям нахалник. Това как всички заведения в Италия са отворили и работят е мит. Имаше такъв протест. Много малко заведения изобщо отвориха да протестират. "Работили" са сигурно половин час, колкото да ги глобят. Италия е разделена на зони. Има зони, в които заведенията работят (със съответните ограничения), това е друго. Алибегов също като Мангъров постоянно нахъсва хората да са на въпреки, без да се свенят от преувеличения и дезинформация. Явно нямат никакъв капацитет за конструктивни идеи.
Виж целия пост
# 13 817
Цитат
При нас излезнаха резултати от проучването на 5 смъртни случая при възрастни хронично болни от домове за грижи, настъпила в рамките на седмица след ваксинацията. Цитирам буквално какво каза здравния ни инспектор:

„Заключението е, че в четири от тези случая няма или е много малко вероятна причинно-следствена връзка [между ваксината и смъртта], но в един случай не е било възможно да се изключи връзката със сигурност, въпреки че смъртта вероятно би имала обяснение с основното състояние на индивида.  Трябва да се има предвид, че населението в домовете за възрастни хора в страната се състои от групи лица с редица хронични заболявания, лечение с много лекарства и увреждания и средно 18 души от тази група умират всяка седмица."

Линк на исландски


Аз се чудя дали пък в Индонезия една от причините да не си ваксинират рисковото население, а младите, са смъртните случаи при възрастни вече в доста държави от които идват такива новини. Въпреки че и в този слуай се твърди че е по вероятно да няма пряка връзка с ваксинацията последвалата смърт, при 4 от тези 5 случая, но вече в доста държави се съобщава за такива случаи, и е възможно при рисковите групи риска от ваксинация да е малко по висок отколкото при младите. Което е риск и за цялата ваксинационна кампания. Защото представете си че в България се случи смъртен случай след ваксинация, това ще подкопае много сериозно вярата във ваксинационният процес, от което зависи процента в населението който ще се ваксинира, от което зависи в бъдеще справянето с вируса и живот без мерки и без вирус. В тази връзка в Индонезия които аз побързах да ги разкритикувам за това решение защото по този начин хабят ваксини когато са ограничени да не отиват там където ще спасяват животи а при хора които поначало не са застрашени сериозно от вируса, сега се замислям че това решение може и да не е толкова глупаво, защото започвайки с младото население избягват риска поначало да се случи смъртен случай след ваксиниране, който може и да е съвпадение, заради напреднала възраст и влошено здраве, но случи ли се ще е удар по доверието във ваксинациите което е важно за цялостното справяне с проблема Ковид.

В Индонезия средната продължителност на живот е 71г.
Съмнява ме в Индонезия да има широко застъпени хосписи, като в Западна Европа.

Зависи каква цел са си поставили правителствата с ваксинацията - ако чрез нея смятат да намалят притока на болни от ковид към болниците/от там и да се намалят смъртните случаи/, то абсолютно резонно е да се ваксинират хората които са "виновни" за това.
Когато 50% от хоспитализираните и от смъртните случаи са от хосписи, а 96% са от възраст 65г "+"  - какъв е смисъла да се ваксинират младите?
Като ваксинираш младите ще се намали ли натиска към болниците?
Ваксината предпазва от тежко протичане на заболяването - защо ваксинираш младите, като по принцип те не карат тежко ковид?
Избягваш риска да има починали веднага след ваксинация което подкопава доверието на о-вото във ваксините. За това не се бях сетил като им коментирах стратегията. Сега се замислям че не е чак толкова неправилна, колкото изглежда на пръв поглед  Важно е да има силна вяра във ваксините от страна на о-вото, за цялостното справяне с проблема. Всеки смъртен случай след ваксинация съвсем нормално подкопава доверието в о-вото към ваксините и желаещите да се ваксинират ще намаляват ако зачестяват такива случаи. В Индонезия такива случаи няма да има, ще се постигне много висок процент ваксинирани и техни близки убедили се че няма нищо страшно преди изобщо да се наложи на правителство и на експерти да обясняват има ли връзка ваксинацията с дадена смърт или не. Това е голяма полза от тяхната стратегия да си ваксинират първо младото население а не рисковото.
Виж целия пост
# 13 818
Аз се чудя дали пък в Индонезия една от причините да не си ваксинират рисковото население, а младите, са смъртните случаи при възрастни вече в доста държави от които идват такива новини. Въпреки че и в този слуай се твърди че е по вероятно да няма пряка връзка с ваксинацията последвалата смърт, при 4 от тези 5 случая, но вече в доста държави се съобщава за такива случаи, и е възможно при рисковите групи риска от ваксинация да е малко по висок отколкото при младите. Което е риск и за цялата ваксинационна кампания.
Все пак ваксината е против ковид и ваксинирането не ни прави безсмъртни, и не е гаранция, че не може да се умре и от нещо друго след час, два, три пет дни, месец два...
Виж целия пост
# 13 819
Скрит текст:
Цитат
При нас излезнаха резултати от проучването на 5 смъртни случая при възрастни хронично болни от домове за грижи, настъпила в рамките на седмица след ваксинацията. Цитирам буквално какво каза здравния ни инспектор:

„Заключението е, че в четири от тези случая няма или е много малко вероятна причинно-следствена връзка [между ваксината и смъртта], но в един случай не е било възможно да се изключи връзката със сигурност, въпреки че смъртта вероятно би имала обяснение с основното състояние на индивида.  Трябва да се има предвид, че населението в домовете за възрастни хора в страната се състои от групи лица с редица хронични заболявания, лечение с много лекарства и увреждания и средно 18 души от тази група умират всяка седмица."

Линк на исландски


Аз се чудя дали пък в Индонезия една от причините да не си ваксинират рисковото население, а младите, са смъртните случаи при възрастни вече в доста държави от които идват такива новини. Въпреки че и в този слуай се твърди че е по вероятно да няма пряка връзка с ваксинацията последвалата смърт, при 4 от тези 5 случая, но вече в доста държави се съобщава за такива случаи, и е възможно при рисковите групи риска от ваксинация да е малко по висок отколкото при младите. Което е риск и за цялата ваксинационна кампания. Защото представете си че в България се случи смъртен случай след ваксинация, това ще подкопае много сериозно вярата във ваксинационният процес, от което зависи процента в населението който ще се ваксинира, от което зависи в бъдеще справянето с вируса и живот без мерки и без вирус. В тази връзка в Индонезия които аз побързах да ги разкритикувам за това решение защото по този начин хабят ваксини когато са ограничени да не отиват там където ще спасяват животи а при хора които поначало не са застрашени сериозно от вируса, сега се замислям че това решение може и да не е толкова глупаво, защото започвайки с младото население избягват риска поначало да се случи смъртен случай след ваксиниране, който може и да е съвпадение, заради напреднала възраст и влошено здраве, но случи ли се ще е удар по доверието във ваксинациите което е важно за цялостното справяне с проблема Ковид.

В Индонезия средната продължителност на живот е 71г.
Съмнява ме в Индонезия да има широко застъпени хосписи, като в Западна Европа.

Зависи каква цел са си поставили правителствата с ваксинацията - ако чрез нея смятат да намалят притока на болни от ковид към болниците/от там и да се намалят смъртните случаи/, то абсолютно резонно е да се ваксинират хората които са "виновни" за това.
Когато 50% от хоспитализираните и от смъртните случаи са от хосписи, а 96% са от възраст 65г "+"  - какъв е смисъла да се ваксинират младите?
Като ваксинираш младите ще се намали ли натиска към болниците?
Ваксината предпазва от тежко протичане на заболяването - защо ваксинираш младите, като по принцип те не карат тежко ковид?
Избягваш риска да има починали веднага след ваксинация което подкопава доверието на о-вото във ваксините. За това не се бях сетил като им коментирах стратегията. Сега се замислям че не е чак толкова неправилна, колкото изглежда на пръв поглед  Важно е да има силна вяра във ваксините от страна на о-вото, за цялостното справяне с проблема. Всеки смъртен случай след ваксинация съвсем нормално подкопава доверието в о-вото към ваксините и желаещите да се ваксинират ще намаляват ако зачестяват такива случаи. В Индонезия такива случаи няма да има, ще се постигне много висок процент ваксинирани и техни близки убедили се че няма нищо страшно преди изобщо да се наложи на правителство и на експерти да обясняват има ли връзка ваксинацията с дадена смърт или не. Това е голяма полза от тяхната стратегия да си ваксинират първо младото население а не рисковото.

Значи за да не "компрометираме" ваксината - ще я сложим на тези дето нямат нужда......
Виж целия пост
# 13 820
Цитат
Все пак ваксината е против ковид и ваксинирането не ни прави безсмъртни, и не е гаранция, че не може да се умре и от нещо друго след час, два, три пет дни, месец два...
Така е, то и затова е съмнително че смъртните случаи случили се след ваксинация в различни страни ваксината е причина и без нея нямаше да се случат, но върви обяснявай на о-вото че няма нищо общо. Самият факт че ти се налага да обясняваш вече подкопава доверието във ваксините като безопасен продукт. В Норвегия отчитат след техните смъртни случаи че риска от ваксината е по висок при най рисковите групи, в напреднала възраст и силно влошено здраве, и издават препоръка на лекарите да обмислят дали да ваксинират хора според състоянието им.
Виж целия пост
# 13 821
Неделните данни - новозразените спадат, няма новохоспитализирани.

Виж целия пост
# 13 822
Скрит текст:
Цитат
При нас излезнаха резултати от проучването на 5 смъртни случая при възрастни хронично болни от домове за грижи, настъпила в рамките на седмица след ваксинацията. Цитирам буквално какво каза здравния ни инспектор:

„Заключението е, че в четири от тези случая няма или е много малко вероятна причинно-следствена връзка [между ваксината и смъртта], но в един случай не е било възможно да се изключи връзката със сигурност, въпреки че смъртта вероятно би имала обяснение с основното състояние на индивида.  Трябва да се има предвид, че населението в домовете за възрастни хора в страната се състои от групи лица с редица хронични заболявания, лечение с много лекарства и увреждания и средно 18 души от тази група умират всяка седмица."

Линк на исландски


Аз се чудя дали пък в Индонезия една от причините да не си ваксинират рисковото население, а младите, са смъртните случаи при възрастни вече в доста държави от които идват такива новини. Въпреки че и в този слуай се твърди че е по вероятно да няма пряка връзка с ваксинацията последвалата смърт, при 4 от тези 5 случая, но вече в доста държави се съобщава за такива случаи, и е възможно при рисковите групи риска от ваксинация да е малко по висок отколкото при младите. Което е риск и за цялата ваксинационна кампания. Защото представете си че в България се случи смъртен случай след ваксинация, това ще подкопае много сериозно вярата във ваксинационният процес, от което зависи процента в населението който ще се ваксинира, от което зависи в бъдеще справянето с вируса и живот без мерки и без вирус. В тази връзка в Индонезия които аз побързах да ги разкритикувам за това решение защото по този начин хабят ваксини когато са ограничени да не отиват там където ще спасяват животи а при хора които поначало не са застрашени сериозно от вируса, сега се замислям че това решение може и да не е толкова глупаво, защото започвайки с младото население избягват риска поначало да се случи смъртен случай след ваксиниране, който може и да е съвпадение, заради напреднала възраст и влошено здраве, но случи ли се ще е удар по доверието във ваксинациите което е важно за цялостното справяне с проблема Ковид.

В Индонезия средната продължителност на живот е 71г.
Съмнява ме в Индонезия да има широко застъпени хосписи, като в Западна Европа.

Зависи каква цел са си поставили правителствата с ваксинацията - ако чрез нея смятат да намалят притока на болни от ковид към болниците/от там и да се намалят смъртните случаи/, то абсолютно резонно е да се ваксинират хората които са "виновни" за това.
Когато 50% от хоспитализираните и от смъртните случаи са от хосписи, а 96% са от възраст 65г "+"  - какъв е смисъла да се ваксинират младите?
Като ваксинираш младите ще се намали ли натиска към болниците?
Ваксината предпазва от тежко протичане на заболяването - защо ваксинираш младите, като по принцип те не карат тежко ковид?
Избягваш риска да има починали веднага след ваксинация което подкопава доверието на о-вото във ваксините. За това не се бях сетил като им коментирах стратегията. Сега се замислям че не е чак толкова неправилна, колкото изглежда на пръв поглед  Важно е да има силна вяра във ваксините от страна на о-вото, за цялостното справяне с проблема. Всеки смъртен случай след ваксинация съвсем нормално подкопава доверието в о-вото към ваксините и желаещите да се ваксинират ще намаляват ако зачестяват такива случаи. В Индонезия такива случаи няма да има, ще се постигне много висок процент ваксинирани и техни близки убедили се че няма нищо страшно преди изобщо да се наложи на правителство и на експерти да обясняват има ли връзка ваксинацията с дадена смърт или не. Това е голяма полза от тяхната стратегия да си ваксинират първо младото население а не рисковото.

Значи за да не "компрометираме" ваксината - ще я сложим на тези дето нямат нужда......
Не казвам че тази полза от тяхната стратегия е достатъчно голяма че да я определя като по правилна от това да ваксинираш първо най застрашените от вируса, просто отчитам че има скрити ползи в голямата картина на тяхната стратегия които не се виждат при първоначален поглед. Със сигурност доверието в о-вото във ваксините няма да се подпокае ако се появят случаи на лицева пареза както се случва в Израел, защото това е очаквано и описано като страничен ефект в изпитанията на Файзерската ваксина че се случва при пренебрежимо малка част от ваксинираните, но смъртни случаи веднага след ваксиниране е нещо което сериозно подпокава доверието във ваксините, и затова и без съществено значение ваксината ли е причината, защото дори и тя да е по високо рискова при напреднала възраст и влошено здраве, починалите са много малко за да е определим като по опасна от вируса дори за рисковите групи, но си мисля че за запазване на доверието във ваксинационният процес от страна на о-вото, което е много податливо на всякакви внушения както се вижда от конспирациите по отношение на самият вирус, е част от мотивите на Норвегия да преразгледа стратегията за ваксиниране на хора и да каже на лекарите не поставяйте ваксината на възрастни хора със силно влошено здраве. Защото там пък станаха доста смъртни случаи след поставяне на ваксината.
Виж целия пост
# 13 823
Цитат
Все пак ваксината е против ковид и ваксинирането не ни прави безсмъртни, и не е гаранция, че не може да се умре и от нещо друго след час, два, три пет дни, месец два...
Така е, то и затова е съмнително че смъртните случаи случили се след ваксинация в различни страни ваксината е причина и без нея нямаше да се случат, но върви обяснявай на о-вото че няма нищо общо. Самият факт че ти се налага да обясняваш вече подкопава доверието във ваксините като безопасен продукт. В Норвегия отчитат след техните смъртни случаи че риска от ваксината е по висок при най рисковите групи, в напреднала възраст и силно влошено здраве, и издават препоръка на лекарите да обмислят дали да ваксинират хора според състоянието им.
Тези възрастни и не само хора, за които е ясно, че са в последните си дни, не ги ваксинират. Нали лекар ги преглежда преди поставянето на ваксината и им се гледа медицинското досие.

След месец месец и половина ще може да се видят първите резултати от ваксинацията в домовете за възрастни хора в Белгия. Ще може да се сравнят броя на смъртните случаи от и с ковид на ваксинираните възрастни с този от преди ваксинацията.
Виж целия пост
# 13 824

Друга огромна заблуда е, че болниците ни по принцип са супер спокойни, но сега пандемията ги "натиска". В кардиологията, неврологията и ортопедията по цяла година е драматургия.

И урологията, където в Софиямед в момента има много случаи с туморни заболявания. Стринка ми е потресена за какъв наплив от хора става въпрос. За съжаление, лекарите и там нищо не обясняват на роднини и пациенти и се държат твърде грубо. Не може в Нидерландия при една пломба да ти обясняват и предразполагат, а в България при сериозни заболявания да им вадиш с ченгел думите от устата и да се нервират, че питаш, защото не знаеш.

Днес в самолета имаше българка, която отказваше да сложи маска на себе си и децата. Голям панаир направи. След това отказваше да попълни формуляра за контакт. Не знам какво искаше да постигне, освен вдигнато кръвно на стюардесите, които просто си изпълняваха задълженията.
Виж целия пост
# 13 825
Цитат
Все пак ваксината е против ковид и ваксинирането не ни прави безсмъртни, и не е гаранция, че не може да се умре и от нещо друго след час, два, три пет дни, месец два...
Така е, то и затова е съмнително че смъртните случаи случили се след ваксинация в различни страни ваксината е причина и без нея нямаше да се случат, но върви обяснявай на о-вото че няма нищо общо. Самият факт че ти се налага да обясняваш вече подкопава доверието във ваксините като безопасен продукт. В Норвегия отчитат след техните смъртни случаи че риска от ваксината е по висок при най рисковите групи, в напреднала възраст и силно влошено здраве, и издават препоръка на лекарите да обмислят дали да ваксинират хора според състоянието им.
Тези възрастни и не само хора, за които е ясно, че са в последните си дни, не ги ваксинират. Нали лекар ги преглежда преди поставянето на ваксината и им се гледа медицинското досие.

След месец месец и половина ще може да се видят първите резултати от ваксинацията в домовете за възрастни хора в Белгия. Ще може да се сравнят броя на смъртните случаи от и с ковид на ваксинираните възрастни с този от преди ваксинацията.

За момента според данните смъртни случаи в кратък срок са настъпили при около 50 души (забравих точната цифра но в тоя дух беше) на които са поставени ваксини на Файзер или Модерна. В тия смъртни случаи влизат само такива при които е възможно ваксината да е предизвикала летален изход. Да речем като случай на мъж от Колорадо на 60 г. който след поставянето на ваксината е изпитал симптоми на сънливост и умора, легнал си е, и на другият ден е открит мъртъв. Не влизат случаи да речеме на починали след катастрофа примерно на другият ден. Отделно от това 100-тина човека са с опасност за живота в болница след поставянето на ваксината. А още около хиляда са били хоспитализирани или са имали нужда от мед. помощ след поставяне на ваксината. Тия данни днес ги четох някъде във връзка с новините за смъртни случаи в различни държави след поставяне на ваксина. А ваксинираните са милиони, така че дори и всички тия хора да са починали или да имат животозастрашаващи състояния или да изпитват сериозни здравословни проблеми в резултат от ваксината нейните ползи за о-вото многократно надвишават вредите от нея. С оглед на данните на Израел които съобщават че след като са ваксинирали голяма част от възрастното си и рисково население имат безпрецедентен спад на тежките случаи на Ковид в болниците, още след обхващане на голяма част от населението с 1-вата доза, казвайки че тя е достатъчно ефективна сериозно да повлияе на хода на епидемията когато се покрият достатъчно много хора.
Виж целия пост
# 13 826
Починалите по област и община към 18.01.2021:
Скрит текст:
51   M   02/12/2020, 18:56:12   18/01/2021   8475   Пазарджик   Пазарджик
80   M   23/12/2020, 12:42:45   18/01/2021   8476   Пловдив   Пловдив
75   M   04/01/2021, 07:51:00   18/01/2021   8477   Сливен   Сливен
70   M   13/01/2021, 15:33:20   18/01/2021   8478   Пловдив   Карлово
85   F   30/12/2020, 14:51:37   18/01/2021   8479   Велико Търново   Свищов
71   F   28/12/2020, 16:38:00   18/01/2021   8480   Варна   Варна
62   M   26/11/2020, 11:52:29   18/01/2021   8481   Пазарджик   Пещера
77   M   04/01/2021, 07:26:57   18/01/2021   8482   Плевен   Плевен
78   M      18/01/2021   8483      
 
Виж целия пост
# 13 827
В Сърбия напр. работят заведенията до някакъв ранен час. Това не виждам да е вдигнало заболеваемостта там. Какво пречи да се приложи и тук подобен вариант,  за да могат хората да кретат по някакъв начин?
Виж целия пост
# 13 828
В Англия заловили купонджии, които обяснили постъпката си с това, че изобщо не знаели, че има пандемия и мерки. 😂

https://www.n-tv.de/der_tag/Der-Tag-am-Montag-den-18-Januar-2020 … icle22298297.html

В Берлин едни бяха обяснили, че се събрали да боядисват бара.
Виж целия пост
# 13 829
Във Фейсбус се зароди дискусия по повод протеста вчера в Амстердам. Може да е интересно как бяха / са нещата в Нидерландия.

"В Нидерландия всички, които не работят, а са договор или само осигуряващи се са компенсирани. Приятелка приемаше документите на тези хора през март миналата година. Имаше явни измами: продължаващи да работят на черно, големи доходи на съпруг/а, изискващи от 1 март, когато все още са работили и т.н. Тя е много принципна и искаше да отказва. Нямаха право. Всеки подал получи. И сега получават.
Имаше интервю с частно Бюро по труда, където разказаха, че бройката им търсещи работа е същата като през януари 2019. Мнозинството са минали през процес, където са провеждани индивидуални разговори и хората са започнали работа в друг сектор.
Сега четох, че правителството в България е отпуснало голяма сума пари за заведенията, а работещите в тях масово не са получили нищо. Сестра ми също е в сектор без работа. От април им обещават помощ. Не са получили и лев.
Та истината в България е свързана с кражби и некадърно управление, както и липса на професионализъм и инициативност. Сега е удобно да се използва едно вирусно заболяване. Грозната истина е, че нещата в България са гнили. А здравеопазването е свързано е трагично.
Моя позната нидерландка ходи на тези протести. От година не ходи на работа, а получава обезщетение, което й е достатъчно за достоен живот. И медицинско обслужване получава. "
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия