COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

2рата ни вълна продължи 2,5 месеца някъде. Сегашната, 3та, ако е като 2рата, ще трае до края на април.

Мисля, че доста погрешно се интерпретира мнението на Мангъров. Не съм чула някога да казва точно, че всички трябва да се заразим и който оцелее. Не знам защо се преекспонира по този начин. В статията се казва точно, че трябва да се научим да жиеем с този вирус така както живеем с грипа, и че това ще е дългосрочен проблем. Това, че учените правят различни изследвания на генома, и работят по откриването на други потенциално опасни вирусни мутации,  не отменя първото. Не съм чула и Мангъров да е против такава изследователска дейност.

И на мен ми направи впечатление, че бабите пред блока седят с маски на пейката.
Преди не беше така.
В момента сме на санаториум.
Почти празен е, има-няма 30 човека, градът също е пуст, нищо не работи. Дори един магазин за храна за вкъщи е обявен за даване под наем?!
На фона на коментарите, че хотелите са пълни, съвсем друго виждам.

Аз за момента не съм забелязала някаква съществена промяна. Но и не съм стъпвала на главната от миналия март . Миналата седмица в Лидъл беше обичайната блъсканица. Иначе виждам хора с маски по улиците, дори без да има никаква навалица.
Днес от много рано сутринта засвириха линейки, много потискащо.

Изгледах това 10-минутно постно предаване (поне да беше 30 минутен дебат) при Зорба Гърка с доц. Мангъров и Велков. От научна гледна точка, Мангъров се показа като лаик. Повтаряше като слаб студент на изпит стари мантри, отдавна отречени от колегите му!
Само един въпрос - Мангъров каза, че в момента в неговото отделение само трима са болни, а останалите са там, защото ги е страх.
Въпрос: Как оправдават здравната пътека и парите, които получава болницата за "МНИМИ БОЛНИ"?
Той, като началник на това отделение, как и защо е допуснал това?!

Съжалявам, че Петър беше общо взето много напрегнат и не му зададе този въпрос. И преди Мангъров в пика се беше изцепил по същия начин, че не повече от 1/3 от приетите в негово отделение имат нужда да са там. В тия 10 минути нямаше време да го оборят с цифри. Според мен  дебат изобщо не се получи.

Имам чувството, че съфорумците, които следят тази тема, са много по - наясно с тенденциите, статистиките, ае всичко на тема Ковид от журналистите, та затова ни се струва, че предаването е семпло.
За нетренирания поглед и ухо , предполагам, изводите са други. И всеки ще си интерпретира "семплата" сценка според собствената му призма. Едните ще кажат - ей го, в цяла инфекциозна болница 18 лежащи, от които само трима са болни. Другите ще кажат - този гони политиката и приказва против правителството. Та те така, те.
За мен е крайно време наистина да започнат дебати по студиата с компетентни участници срещу М., защото журналистите не задават правилно въпросите и го оставят да е духовит и да му " блести " тезата, просто защото не знаят как да го оборят. Велков се справи добре за малкото време, според мен. Като изключим папката. В повече беше това.

С уговорката, че съм на страната на Велков като позиция, смятам, че той не се справи добре. Беше свръхнапрегнат, притеснен и пренавит да обори Мангъров. Вторият пък си говореше обичайните лъжи и глупости, но беше привидно спокоен. Визията им също - единият в обикновените си ежедневни дрехи, както и водещият в кежуал стил - Велков се излъскал като младоженец - отличник. Това излъчваше послание на кого какво му е важно, едва ли не М. се явява щото много го молили и той прави услуга, а Велков, защото това е дебатът на живота му. С една дума човек след такова "зрелище" не остава с добър вкус в устата си - исках някой грамотно и спокойно да разгроми Мангъров. И не го видях.

цялата ни работа такава.И мангъровците ни не стават,и велковците също

Аз искам да има дебат между потребители от тази тема. Ама да не е при Цитиридис, ами при Жоро Игнатов от "Съдебен спор".

И аз за "Съдебен спор" се сетих - Жоро Игнатов вика "Не сме тука да правим циркове" и след това става колосален панаир. Както сочи и това: "Броени секунди след гостуването си, доц. Атанас Мангъров изхвърли доклада, подарен му в шоуто от математика и анализатор Петър Велков. Според думите на Велков, докладът съдържа опровержения на информацията, давана от доцент Мангъров и неговите приближени, за мерките и ваксините при пандемията от Covid-19."
Но, ще се повторя и потретя, затова контролът на ситуацията в България е слаб. И Велков в случая е не по-малко виновен, че се навива да е поредният участник в корона-цирка.

Велков се справи добре, защото говореше бързо и каза много от неща, които трябваше да каже. Ама сега можел да каже и това и онова, за 10 мин. толкова. Такива предавания по принцип са цирк, а не са истински научни дебати и там отиваш да си кажеш каквото трябва в рамките на няколко минути. Мангъров обаче непрекъснато нападаше Велков на лична основа. Това с доклада беше супер, защото сега ще се прочете от повече хора.

Марсела, няма нужда да тъклуваш и да обясняваш какво бил искал да каже Мангъров. Неговите идеи са известни от 1 година насам и сме го коментирали безброй пъти с негови цитати. Бас ловя, че сигурно съм го чела по-внимателно от половината му фенове.

Държавата трябва да осигури кампания за информация за ваксините, за заболяването, за много неща. Тогава няма да ходи Сульо и Пульо да ръси мозък. Само дето  съществува телефон за координация на линейки точно една седмица. За останалото какво да пиша, знаете си го. Съответно...
За съжаление точенето на пътеки, целенасочена липса на информация и прочие си е съзнателна политика. Която не се спря и при пандемията.
Аз съм вече на принципа на Мангъров и Занзибар или там кои бяха. Бог да ни пази. Не виждам иначе някой да се е развълнувал и да прави нещо. Ако е писано.

Лично мнение.
Мангъров се изложи за пореден път, този път грандиозно. Не беше подготвен, Велков на няколко пъти го попита за данни или изследвания, той разтягаше локуми.
Както Ирис е отбелязала, феновете му няма да прогледнат, нито ще премислят позицията си, независимо какви данни им се дават.
Велков действително беше по-превъзбуден, даже и малко нападателен, но нека сме честни, повечето от нас нямаше да се справят дори и толкова. Относно дрехите, той винаги се облича така за телевизионни участия. Това също показва някакво уважение към зрителите и темата. Мангъров със неговият стил неглиже си дразни.

Продължавам да мисля(мое собствено мнение, без да обиждам), че истината за позицията на Мангъров е скрита по-дълбоко от "има мнение и не иска да чете нищо". За щастие, в България има банкова тайна, та не мисля че ще се разбере истината някой ден.
Продължавам да смятам, че Мангъров е създаден образ, който се използва за бушон, включително включването му в "политиката" е чисто и просто игра.

Понеже вчера съм се изразила грешно, днес няма да задавам въпроси. Само ще напиша цифрите. Вие ми кажете, можете ли да си представите всички тези хора, в изражение като гробове и ковчези. Защото моят мозък не може да се справи с такава представа.
80% заболели в България означава:
При смъртност от 0,5% починали 26 760
При смъртност 1,1% починали 58 872

Загинали в България през втората световна война между 10 000 и 30 000.

В световен мащаб население 7 884 921 000
При смъртност 0,5 починали 31 539 684
При смъртност 1,1 починали 69 387 304

Починали в цял свят от втората световна война се оценяват на 75-80 милиона.

В световен мащаб, годишно си отиват средно 58 милиона. Ако за една година се разболеят 80% от Ковид, загубите на човешки животи, подчертавам само от Ковид, ще вдигнат смъртността със повече от сто процента.

CFR - case fatality rate - в различните страни е различен. Това е коефициент за смъртност, който се изчислява на базата на откритите случаи. Поради голямата част нетестествани и една част изцяло симптоматични, е изкуствено завишен.
IFR- infection fatality rate - изчислява се за Ковид на 0,5-1,1, а в някой страни се очаква и да е малко по-висок, до около 1,5%. Това е по-вярна представа за смъртността, изчислена от доста по-умни от мен хора.

Използвам IFR за простите сметки, които правя.

Това е само и единствено пряката смъртност на Ковид. Тук не са включени косвените жертви на затлачената болнична система, не са включени хората, които са със увреждания от самия Ковид, не са включени хората с хронични състояния, които заради пандемията нямат достъп до лекар. Т.е. това в абсолютният минимум на жертви, ако сбъднем амбициите на хората, искащи да се разболеят 80%, за да няма мерки.

Затворете очи. Представете си за колко съдби говорим. Аз лично, опитам ли, изтръпвам.

В Германия удължават мерките до 14 март поне. Фризьорите ще могат да отворят на 1 март при спазване на изисквания. Магазините ще отворят, когато броят на новозаразените за седем дни падне до 35 на 100 000. В момента е 70. Ще се допуска по един човек на 20 кв.м. площ.