Във ОСМИ КЛАС изгря тозчас ВЪЛШЕБНИКАРНИЦА магична и Коледа е фантастична!

Аз като малко дете няколко пъти съм виждала истински коминочистач с черни дрехи и шапка.
Но подозирам, че и тогава не са били много актуални, защото нали бяха излезли на мода нафтовите печки, които предполагам по-рядко са водели до запушване на комини.

Момичета, не знам дали ще имам възможност да се включа тези дни, така че ви пожелавам на вас и вашите семейства ВЕСЕЛИ И ЗДРАВИ КОЛЕДНИ ПРАЗНИЦИ!

В нашия град,но не в училището на децата ми една учителка по мат си беше поиграла и направила 26 различни напълно равнопоставени контролни-задачите бяха с едни и същи условия,но различни букви и числа-даже бяха още ПО и явно от чудо че преписват го е направила...

По физика имаха супер тестове миналата година. Не прекалено трудни въпроси, обаче повече и с много малък времеви интервал за отговор, без опция да се връщаш назад. И с разбъркана последователност на въпросите. Нямаше как да се работи колективно, нямаше и време да се търсят отговори в интернет или в учебници. Но тя учителката беше и по ИТ, знаеше какво прави.

В нашия блок откак никой вече не се топли на твърдо гориво, коминочистач няма нужда да идва.
Преди пък това си го правеха от пожарната, когато се беше запалил комин.
Човек не може един прост късмет да си пожелае, значи!

При нас това си го прави учителката по математика, когато бяха присъствено и имаше файда, понеже външната помощ не бе налице /надявам се поне за повечето деца/, за разлика от сега, обаче.
Не помага с нищо това, кога имаш мама, баба, тати, учител, бати и т.н. под ръка, който за миг ще ти реши задачките.
НВО и ДЗИ просто ще стане състезание по подготвена рода. Ако нямаш - по парично наддаване за добър учител за деня.
Е, ако това е целта, хубаво. Моето не го мисля значи. Дори за немския си имам приятелка с лингвистика - каня я на по кафе за ДЗИ-то и това е!
Много благодаря. Даже ще предложа и изпитите по език за сертификати така да ги направят. Ще взема да инициирам една подписка. Гледам как Европа полека се побългарява. Що да не се навият?

дистанционно изпитване за сериозни сертификати, за които се плащат сериозни суми, се провежда отдавна в ИТ сферата.
и си имат много добри начини да минимизират риска от различните видове мошеничества.
няма невъзможни неща. има липса на желание. след като ще се провежда ДО цял срок, МОН можеше да възложи на екип ИТ специалисти да разработи концепция за онлайн изпитване, за да не открива всеки учител сам колелото отново и отново.

Изпити в ИТ сферата нека не сравняваме, пак да напомня, с обикновеното училище, в което материалът се знае от доста хора, поради своята достъпност и е стандартизиран и унифициран като вид и обем. А изпитите не са творчески, а са върху научен такъв материал.

Още чакам някой да разясни как ще се гарантира обективността на домашно проведени изпити след 7-ми и 12-ти клас. Обикновено когато попитам коркретно това, нищо конкретно не ми се отговаря. Не че очаквам друго. Но ей-тъй, да питам.
Понеже аз знам как се провеждат текущи изпити, вкл. и във ВУЗ, че и рамо за ВУЗ съм удряла. И шестици съм изкарвала. Най-много да го обърнем на бизнес. Като ни се предлага - що да не.
И днес чета из новинарските сайтове за таз велика идея на МОН и нито ред за това как ще стане организацията. Дори малка идейка не се подхвърля.
Пак - не ме изненадва това. Просто констатирам.

Много и най-искрено моля - радетелите на такава една идея да разяснят как виждат конкретната организация. Не принципно да си разменяме някакви псевдоаналогии от тотално различни сфери и ситуации. За тази да си говорим.

Опцията да не можеш да върнеш назад е ужасна. И аз, и дето при проверка на спокойна глава си откриваме грешки. Да не са 50%, но едни 30% винаги има сгрешени от бързане и първоначалното притеснение.
При нас и на ПО и на ДО контролните по мат са с различни задачи за различните деца. Това не може да попречи на подсказването в ДО. По бел беше есе за много кратко време, всеки клас с различна тема. Пълен абсурд за подсказване от съученик или гугъл, но пък външен начетен помощник спокойно може да нахвърли нещо. По философия есето за контролното си го писаха като домашно, т.е. отново може да го напише друг. По ФЕ и ИТ на контролни също може да се преписва или подсказва. Не мога да си представя писмен вариант без тази възможност в ДО. При устно изпитване с камера нещата вече лъсват, там подсказването е сведено до минимум. Дори и някой да ти напише отговор, докато го напише, ти докато го прочетеш, то си проличава.

ти пък какво бързаш да се изказваш, като дори не знаеш за какво става дума като предохранителни мерки?
изобщо не опира въпросът до вида на материала, а до начини за минимизиране на възможностите за преписване или подсказване - включително от разстояние.

точно такъв тип мерки, както и споменатите дотук в други постове, могат да гарантират обективността на домашно проведени изпити.

включена камера в стаята, блокирани други приложения, индивидуален набор въпроси, заключена опция за копиране и вмъкване, без възможност за връщане назад, ограничено време за отговор и т.н.

достатъчно конкретика. повече - от МОН.

п.п. Мария 007, да не забравяме, че дори и по време на присъствено НВО може да има възможности за подсказване - от страна на квестор, най-малкото. и не е само хипотеза, има достатъчно съобщения за такива случаи. както и нелепо високи успеваемости на разни селски училища.

Така е, Мария. Тази опция също не преценява знания.
Аз също си откривам грешки. Работата ми е писане - творческо на 90% и подобна опция не би била никаква индиция за подготовката и знанията ми.
Със задачите е същото - проверката ми е хващала грешки, което не значи, че не знам, щом мога да си ги открия.
С децата е същото.
Това е просто опит да се отчете мярка, но доста неуспешен.

" външен начетен помощник спокойно може да нахвърли нещо"
Не се бъзикам, но мога да развия всякак тема по БЕЛ, ако имам учебника до мен, като 15 минути ми стигат за един лист голям формат печатано, двустранно.

"Не мога да си представя писмен вариант без тази възможност в ДО."
Понеже и моята фантазия не е достатъчна, затова винаги питам, когато за пореден път някой се е сетил да открива топлата вода с домашно провеждани изпити, за конкретни гаранции за обективност.
И никога до сега не съм получавала отговор.
И в сайтове днес питах, със статии за "новината". Поне на 5-6 места. Ми няма отговор. Просто има няколко запенени почитатели на идеята и това е.

Устното изпитване е различно, но никой няма да проведе НВО и ДЗО в такава форма, все пак.
...
ти пък какво бързаш да се изказваш, като дори не знаеш за какво става дума като предохранителни мерки? Simple Smile
изобщо не опира въпросът до вида на материала, а до начини за минимизиране на възможностите за преписване или подсказване - включително от разстояние.

точно такъв тип мерки, както и споменатите дотук в други постове, могат да гарантират обективността на домашно проведени изпити.

включена камера в стаята, блокирани други приложения, индивидуален набор въпроси, заключена опция за копиране и вмъкване, без възможност за връщане назад, ограничено време за отговор и т.н.

достатъчно конкретика. повече - от МОН.



Ако искам да питам МОН, питам МОН.
Тук питам радетелите на идеята. Понеже МОН не присъства тук. А това е тема на потребители.
И питам именно това - какви ще са мерките. Конкретно. И как виждате да се приложат.
Вместо това на въпроса ми ти емоционално реагираш с горецитираното.
И ако има ТУК радететели на идеята, то те следва да са наясно с тях, щом я поддържат. И да могат да обяснят.

Включената камера в стаята, например, накъде гледа? Как ще се осигури за всички? Вкл. и да се осигури тя да работи?
Тук говорим за масови изпити, най-масовите такива. Не за изпит на 10 ИТ специалиста за работа. За изпити на деца си говорим, които не са по презумпция ИТ специалисти.
Това как ще ме спре да съм в друга част на стаята? Или временно да се изнеса и пак да вляза? /И тези съм ги чувала - големият син е студент в чужбина, там някои преподаватели опитаха така - разбира се бързо бе преодоляно от изобретателната младеж. Организираха се екипи с разделяне на темите, например. Хората много бързо се ориентират из възможностите. /

Ограниченото време за отговор на отделен въпрос не дава възможност за обективна преценка на знания. То е пак от ония мерки, които само отчитат на кило мярка, но не са с качествени резултати. Има хора, които знаят, но работят по-бавно или правят бързо едни задачи, по-бавно други. Това е неработещо за обективна преценка. Може да има общо време за модул или изпит и го има и сега. Само дето това не е мярка срещу наличието на подготвен друг човек в стаята.

Блокирането на други приложения как си го представяте? Моят син разполага у нас с два нета и един мобилен, на телефона, с три лаптопа е у нас. Кои приложения ще се блокират и как? Как ще видите какво има зад компютъра? На пода до него? Върху краката под масата? Те присъствено преписват, какво остава дистанционно.

Индивидуалният набор въпроси вече няколко пъти обяснихме, че не е никаква защита при наличието на един подготвен човек на място. Какво ме интересува какво ги питат останалите деца? Аз ще реша задачите на моето и неговата тема ще направя.

Заключена опция за копиране и вмъкване - дори не ми е хрумвало да правя замисления бизнес така - детето ще си напише самО това, което му подам. Особено при тестова форма със затворени въпроси. Много е лесно. Може да подавам на хартия, може по телефона или по другия лаптоп. Според който каквото има.

За връщането назад за проверка вече писахме и аз, и Мария. То също не е гаранция за нещо. Така само се лишават децата от възможност за проверка и самоконтрол. Което е не само безсмислено, но и във вреда на обективността при оценяването. Не е никаква гаранция срещу нелоялна помощ от друг човек, обаче.

Не се заяждам - аз просто се интересувам от конкретика. Общите приказки са ясни. Но не те ме интересуват.
Изобщо да се центрираме около едничката цел за провеждане на решаващи изпити по пантофи не е никак здравословно. По-добре е да се мисли как да се проведат присъствено и контролирано. Защото иначе е по-добре въобще да ги няма. Щом ще си играем така.

Едва ли ние ще открием топлата вода...  Нации, които условно ( а и не само) са доста по-напред от нас в образователен аспект ( и с дигитален елемент в него от доста преди короната), не могат дори със студентите си да се справят и се преписва/подсказва, колкото и опити да се правят за ограничаване на  подобни практики. Коментират в групи въпреки различните варианти, въпреки разменените въпроси, въпреки липсата на опции да се върнеш назад. А да не коментираме опцията някой (стига да знае вече доста по-специфичния материал) да седне до тях и да  отметне отговорите. При учениците е още по-лесно,  там материалът е по силите на толкова много хора -родители, учители, по-големи братя/сестри, приятели...А в същото време е по-важно, понеже за студентa номерът е да вземе изпита, за седмокласника това е  състезание..

ама разбира се... а зер при присъственото изпитване, през което всички сме минали, не се преписва и подсказва?

никой от вас тук ли не е ползвал пищови, вкл. царски?

не ме разбирайте криво, ясно е, че кусури има при всеки вид изпитване, а при ДО те са повече, но ако "това е положението" - трябва да се търсят начини за максимално добро реализиране на изпитването. защото простото критикуване и отричане не помага особено.

Да, но не на седмокласния изпит, нали...Има разлика

Да не забравяме, че всички коментирани варианти за дистанционни изпити и дистанционно обучение са при всички случаи компромисни и наложени от форсмажорни обстоятелства.
То цялото ни ежедневие е компромисно, как очаквате да се измисли съвършен и безотказно работещ модел за образованието в контекст на пандемия?
Също така бих изчакала по-обстойна официална информация по темата; това в медиите е ужасно лаконично и изобщо не става ясно кой какво и за кои точно изпити има предвид. Така или иначе не забелязвам да се споменава НВО 7 клас.
И да, яко се преписваше на изпити по време на сесии и преди 25 години.

Ред, и ДЗИ да е... Каква е разликата? Именно при тези форсмажорни обстоятелства, водещи до невъзможността за полагане на  изпити, матурата с висок резултат  стана инструмент за прием в специалности у нас с много ограничени бройки.Тоест вече и тя носи състезателния елемент на НВО в доста случаи. За пример - класирането за  кореистика.. Изкарва ми някой  100 точки  на матурата и съм вътре...