Имало едно време в Чукурова | Великолепният Век, Кьосем и други исторически сериали №20

Лучия, само духовна сестра на хора като Демир искам да бъда, конак не искам.
На събитието долу присъства елитът на Чукурова.
В речта си Демир казва истината, която той знае от баща си, написал му я е в писмо до него.
Друга истина няма и не може да има.
Аднан е единственият, който може да признае или да не признае едно дете за свое.
Да бъде нечий брат е следствие, не е самостоятелна процедура на припознаване.
Дори ако Фикрет е син на Аднан, то Фикрет е пропуснал възможността да бъде припознат за такъв.
Как може да бъде брат на Демир, ако преди това не е син на Аднан.
На това събитие присъства и кандидатът за  син на Аднан Яман днес – Фикрет.
Същото това общество Фикрет Фекели вече веднъж излъга и стана Герой на Чукурова. Там той мълча, когато възклицаваха, че родът на Фекели нямало да изчезне, аплодираха го, вестниците писаха за него.
Защо сега пред тази висока публика, която така добре го „познава“ и го „цени“ и след словото на Демир Фикрет Фекели не каза, че Аднан Яман, чието име носи холдингът победител за годината, е мъж без чест, мръсник..., а отиде и разби паметника, който нито може да говори, нито да се защити. Удари Демир по главата и го заведе на място, където може да направи с него каквото си поиска, за да го признаел за брат! Защо Фикрет Фекели не каза на тези високи мъже, че сега пък вече иска да бъде Фикрет Яман. Ами защото е несериозно и никой няма да му повярва. А и въпросът не е за вярване или невярване, има си правила.
Брат е, защото Фикрет така мислел.
Фикрет лъже тези, които стоят високо.
Лъже през цялото време чичо си, че е негов племенник, използвайки името, авторитета и парите му, за да си създаде чрез лъжи и манипулации публичен образ, зад който се крият тайни и нечестни намерения, фалшив паспорт, напълно неизвестно досегашно битие, работа с криминални типове, проституция с користна цел уронване на престижа на известна личност,  скрити връзки с хора, с които най-близките му са в ежедневен контакт, нарушаване на личното пространство, клевети, заплахи, разпространение на информация за лични отношения, които увреждат авторитета на други хора...какво ли не.
Ако някой може да каже едно нещо за Фикрет, което не е лъжа, нека го каже.
Фикрет лъже и заблуждава дори съучастниците си.
Той е един обикновен мошеник, който няма да се спре пред нищо.
Фекели досега трябваше да заведе племенника си на психиатър, а след това директно в полицията. Това, което Фикрет прави и това, което мисли, не е нормално. Защото за всичко, което сега се случва и ще се случи в бъдеще, Фекели вече е съучастник. Фекели видя тайния кабинет и личните документи там на Демир и неговата уж 40 годишна любов, очевидно взети по криминален път. Неговата наивност и доброта много пъти изобщо не са намясто.
Твърде сериозни събития вече се случиха, за да си играе Фекели на строеж на кухни и подобни забавления. Ще изгуби още синове.
Убийците на Яман идват от рода на Фекели, а той не си направи никакъв извод след Бехидже.

„Уважаемый губернатор, уважаемый глава... Уважаемые журналисты и дорогие гости. Для начала скажу, что для меня честь получить эту награду за холдинг Хюнкяр Яман. Сюда я вышел с единственным сыном, которому дал имя отца- Аднан. Я был единственным сыном отца. В будущем и у Аднана будет большая ответственность. Пусть душа покойного Аднана Ямана будет свидетелем, что я с юных лет учился быть полезным Чукурова. И еще раз скажу, что я с честью буду продолжать этот путь, который он начал вместе с моим дядей Шарафетдином. Я верю, что эту награду получили и наша фирма и наша усадьба и люди, которые там работают. И хочу, чтобы награду получила и моя жена- Зулейха Яман, которая днем и ночью работает, чтобы имя Хюнкяр Яман помнили. И пользуясь случаем, хочу всем сказать. Все акции покойной матери Хюнкяр Яман полностью принадлежат Зулейхе Яман.
- Демир сделал мне совсем неожиданный сюрприз. А я обещаю, что каждый день буду работать ради Чукурова и ради имени мамы Хюнкяр Яман.“

Здравейте
Да, Фикрет е като хамелеон...мени поведение, държание, отношение и има различно такова, в зависимост от ситуацията и от това, кой стои срещу него. Дори и визуално се променя. В конака с една физиономия и глас, в офиса - съвсем изменен. Това пролича още в началото. И според мен, Фикрет се цели в парите, като мисли, че те ще му дадат онова, което му е липсвало и ще запълнят "празнината".
С Демир нищо няма да се случи...нали видяхме снимки от РД на Аднан. Така че, да видим, как ще се развие схватката и какво ще си кажат двамата мъже.
Фекели няма как да е съучастник, защото доскоро нищо не знаеше, а после се опита да действа между "чука и наковалнята". Фекели го е грижа и за двамата и се опитва да действа, но Фикрет е стъпки преди него. Ние виждаме цялата картина, но героите - не. На нас ни е дадено това, което те трябва да достигнат и за което нямат и представа, за разлика от нас. Ако Фекели е съучастник, то и Зюлейха е такава, както и Севда. Защо Зюлейха не отиде в полицията? Кой й е Фикрет на нея? Никой! За разлика от нея, Фекели има емоционална връзка с Фикрет и е нормално да иска да балансира между двамата, докато намира решения или се опитва са влияе, да разубеждава и т.н. Както правеше и преди, по отношение на Демир -Йълмаз, заради Хюнкяр и майчините й сълзи. Как може Фекели да спре Фикрет? Да иде и да го издаде в полицията. Та, той Демир не го издаде нито веднъж, въпреки, че Йълмаз няколко пъти береше душа и му беше син, а и едва не станаха и двамата на парчета след опита да ги взривят. Фекели действа, но нещата се случват много бързо, за да може той да реагира адекватно, има много неща, които той не знае и няма как да разбере в този момент.
А, Бехидже няма нищо общо. Зюлейха не каза нито на Йълмаз, нито на Фекели за опита за убийство от страна на Бехидже. Йълмаз й дойде на крака и я пита няколко пъти, но тя го излъга. Нейно решение. Сподели го само с Хюнкяр. Оттам тръгна и самата Хюнкяр. Ако, Зюлейха беше казала на Йълмаз или на Фекели, те щяха да се разровят и да разследват. Иначе, надали някой от тях, просто ей така, би тръгнал да се рови в миналото на лелята на Мюжгян, която тя представи като много близка, по-близка дори и от майка й. За това трябваше конкретен повод. А такъв, освен случилото се със Зюлейха, нямаше тогава. Зюлейха сама реши, на кого да каже и кого да насочи.
И отделно, Хюнкяр сама тръгна на среща с убийца на безлюдно място. Самата бъдеща сватба между нея и Фекели би била повод за Бехидже да убие, заради пари... и Хюнкяр би трябвало да го знае това много добре, имайки предвид информацията от досиетата и отделно тече и самото минало на лелята.
Сега, изводи трябва да си прави и Зюлейха. Естествено, че Фекели няма да иска да предава племенника си на полицията в този момент и ще иска да действа по друг начин, защото той има емоционална "спирачка", каквато нямат нито Зюлейха, нито Севда. Не виждам, защо за всичко трябва да отговаря и да носи вина Фекели?! Че и съучастник вече стана, човекът.
Той не вижда, нито подозира това, което ние виждаме от екрана по повод на Фикрет и трудно би го разбрал и научил. Йълмаз каза, че са разпитвали в Германия, погасили дълговете му...явно не е толкова ясна и видна тази дейност, с която се е занимавал Фикрет, за да може Фекели да придобие някаква обща представа за Фикрет. Видяхме, че доста време отне и разследването за Бехидже и то в Истанбул. От Хамбург би било много по-трудно да се получи информация. Така че, за мен, Фекели прави това, което счита за нужно, имайки предвид нещата, които знае и ситуацията, в която се намира в момента.

Добър вечер
Лучия, но аз не съм твърдяла подобно нещо. В поста си твърдя, че по-зрялата реакция в случая с писмото беше на двете жени. А и това не беше просто лист хартия, а писмо, написано с почерка на АЯ и подписано от него. В него се говори за: интимни отношения с жена; отричане на бащинство; заплаха за убийство. Самото съдържание на писмото трябваше да заинтересува променящия се Демир, това не е работа на съд и полиция.
Дали Фикрет е мъж на честта? Отмъщението, подмолните действия, предизвикването на страдание у другиго са достатъчни причини за отговора - не. Виждаме обаче и нещо друго. Честта в турското общество се свързва първо с името, и то с родовото име. Фикрет е със съзнанието, че няма такова. Той е отхвърлен и от двамата си предполагаеми бащи. А  драматичният детски спомен не изчезва просто от само себе си, той нанася тежки деформации в мисленето, чувствата, в самооценката на човека, в отношението към другите хора. Фикрет в случая  е слабият, раздвоеният, гневният, отмъстителният. Затова и казах, че инициативата за изясняване на истината около писмото на Аднан Яман трябваше да дойде (а може би все пак ще дойде по-късно) от Демир.
За ДНК тестовете. Ако няма ДНК-тестове през 70-те години на миналия век, то бащинството е измислица. Логиката твърди, че ако не е налице определена причина, то от това следва всичко - може да е измислица, а може и да не е. (Ако не е валял дъжд, може да не е мокро, но може и да е мокро. Защото истината следва от всичко - и от истина, и от неистина. Импликацията въплъщава отношението много - едно. Може да е мокро и защото са мили улицата , например. ) Така че ... няма да е чудно, ако се появи и друго доказателство, освен писмата. А може и да не се появи... Сценаристите ги измислят тези работи.
Въобще ми прави впечатление, че се предпоставя една единствена причина за всички разсъждения по действията на Фикрет - парите, богатството на Аднан Яман. Аз се съмнявам в това. Защото самият Фикрет посочва и други причини. И ги посочва пред хора, чието мнение не му е безразлично и които не го щадят с упреците си - Фекели, Мюжгян, Лютвие, Бахтияр. Убежденията са особени мисловни фигури и са "по-опасни врагове на истината от лъжите" (Фр. Ницше в "Човешко, твърде човешко") По начина на възникването си, по последиците от тях.
https://turkru.tv/odnazhdy-v-chukurova-90-seriya.html

Превод на фрагман 2 за 90 еп.
https://vk.com/turkiee?z=video-46308288_456245687%2F7ba97f41e769 … pl_wall_-46308288

„Важно е да разберете грешката си и да я поправите.“
https://twitter.com/i/status/1376881900199964683

Как може бащинството да е измислица.
Всяка култура си има средства за запазване на кръвната линия чиста.
Както и да регулира всички отклонения.
В традицията това са сватбеният ритуал и нормите за сексуално общуване:
девственост, начало и край на възпроизводствения цикъл, вярност.
След това идват медицината, правото.

Добро утро!
Ами това не е мое твърдение, Ваня. Виж пост № 419
Там присъства това твърдение.
 
А в подкрепа на това и разговорът между тримата лекари, пък то си беше приказките на единия лекар, който накрая каза, че се шегувал. Със същата аргументативна сила са приказките на Шермин и компания, и тези на търговската улица.
За чистата кръвна линия не ми се взема отношение.  Демир обаче направи свой първи наследник дете не от собствена кръв...

Катя, моите разсъждения не са на специалист, а повече на ниво логика и обща култура. Фикрет е дете, родено извън брака – това е по отношение на Аднан. Той е роден по време на брака с Муса. Роден е през 1942 г., доколкото си спомням. По това време Турция е светска държава и по закон той е дете на Муса. Майката предявява искане пред бащата, според нея биологичен баща на Фикрет е Аднан, не в съда, а по частен път, но Аднан отказва бащинство. Ако е направила това по съдебен път, съдът е щял да се произнесе. Там е трябвало да се обсъжда въпрос, стоящ между бащинството на Муса по закон и майка, която е законна съпруга на Муса, и предявеното бащинство към Аднан за негово биологично извънбрачно дете. Това не е станало, Аднан и Муса са покойници,  това сложно отношение вече не може да бъде обсъждано. Затова Фикрет използва извънсъдебни средства, за да принуди Демир да го признае за брат, а признае ли го – но това ще бъде между тях, не по закон, Демир трябва да признае и баща си за за нечестен мъж, защото децата са част от честта на един мъж. Затова бащинството на Аднан по отношение на Фикрет е измислица, както и обратното – че не е: всяка от страните може да си твърди своето и всяка има своите основания. Фикрет на това разчита, Юмит е натоварена със задачата да даде съвременен пример за станалото в миналото и така да наклони везните. Докато в новото време не се докаже чрез ДНК тест, който е сигурно и независимо средство.
Малкият Аднан е съвсем друг случай. Той е роден по време на брака на Зюлейха и Демир и по закон той е син на Демир. Без биологично бащинство, той е син по закон. Демир нарушава традицията, която следи за кръвната връзка, но Аднан е негов син по  закон, а законът стои над традицията. Двете системи за отчитане на родството са в йерархия с приоритет на закона. Хюнкяр искаше да направи така, че двете системи да казват едно и също, но не успя: Зюлейха върна и Демир призна публично биологичното бащинство на Йълмаз. Но тъй като бракът не е разтрогнат, а Зюлейха и Демир потвърдиха действието му, и след смъртта на Йълмаз Аднан си остава небиологичен син по закон на Демир. Когато решиха да се разведат, тук трябваше да има и съдебно дело по признаване на биологичното бащинство на Йълмаз.
На мен би ми било интересно, ако някой предложи друг начин на разсъждение.

Здравейте. Реално погледнато няма как да се докаже, че Фикрет е син на Аднан Яман. Когато Сафие е забременяла с Фикрет е била омъжена за Муса, което значи че би трябвало и с него да е имала съпружески отношения. Според мен Фикрет си е син на Аднан, иначе защо им е да измислят тази интрига, а накрая да се окаже лъжа. Трудно е да се докаже, да не кажа почти невъзможно. Как Фикрет ще докаже, че е син на Аднан Яман, във време в което ДНК тестовете още не съществуват. Сафие може да е била интимна с Аднан, може да има хора, които са ги виждали заедно, да са знаели за връзката им, но не е сигурно, че Сафие е забременяла от Аднан. Няма как да се докаже, че Сафие не е имала връзка и с друг мъж. Тя е била сама, млада булка когато се е запознала с Аднан, възможно е да е била и с някой друг. Това, разбира се ще си кажат хората в Чукурова, а и самия Демир. Та и на мен ще ми е много интересно, как Фикрет ще докаже твърденията си.

Здравейте пак
Пламене, накарахте ме да търся, как аджеба са процедирали при това бащинство преди да възникнат ДНК-тестовете. Оказва се, че има достъпна информация. Първо се правели антропологически, а след това кръвногрупови изследвания.
file:///C:/Users/Fujitsu/AppData/Local/Temp/2829-8219-1-SM.pdf
100% сигурност разбира се не е имало, но едва ли са и търсели такава сигурност. Явно са използвали и други доказателства, освен медицинските, в съдебните искове. В нашия случай  юридически случаят ми се струва неразрешим, поне за нас зрителите, които познават ДНК тестовете. Винаги ще си остане едно съмнение. Според мен обаче точно за това Фикрет се е насочил да показва на обществото друг, различен от общо приетия образ на Аднан Яман. А за това писмото е убедително доказателство. И думите на Демир, че това бил стил на поведение на известните заможни граждани едно време, през 70-те години на миналия век вече предизвикват въпроси и съмнения. И реакцията е друга, не си мълчат. Не може да се говори за жените като за парцали. В тая посока и защитата на Севда.

"Двама млади мъже, в жилите на които тече една и съща кръв, ненавиждащи се до смърт, водят битка не на живот, а на смърт."
Вай бе, значи за сценаристите няма съмнение за бащинството.
ПП Лучия, благодаря за уточнението на препратката.

Благодаря за снимките и озета!

Ако бях аз и ако тази жена ми стои на вратата пет години – ако сметнем и времето на бременността, и ми говори едно и също, а аз не съм съгласен, не само щях да и пиша да има предвид с кого си има работа, но щях да и кажа чисто и просто, че ще я набия. Ами представете си, че този мъж не може да има деца, напр. както беше историята на Демир със Сехер. Че Демир е син от друг баща, но Аднан няма как да обяви това на целия свят и на света не му влиза в работата да се занимава с това.  Аднан е работил много повече на открито на високи температури. За такава възможност има  факти: Демир е единствен син, което не позволява на родителите да се разведат, Аднан няма повече деца, въпреки голямата любов със Севда, бързината, с която Хюнкяр реши да действа след идването на бременната Филиз и разиграващата се пред очите и история на Зюлейха и Йълмаз. Аз не казвам, че е така. Историята може да е друга. Казвам само, че и мъжете и жените имат своя гледна точка и няма никакво значение нито пола, нито богатството, нито възрастта, нито каквото и да е, за да уважаваме и другата гледна точка. Аднан е знаел неща, които ние не знаем. Всеки е прав до доказване на противното. За това обаче има съд. Когато Сафие на вратата на Аднан говори неща, с които той не е съгласен и и е казал това, отношението като към парцал е към него, не към нея.
Жените не са жертви по условие. Жените са не по-малко умни от мъжете, в много случаи са по-умни и по-силни от тях. Но могат да бъдат използвани и да станат жертви, както непр. е използвана Юмит. В един момент Юмит и Сафие може много да си заприличат; може да се окаже и за двете, че някой друг им е дърпал конците. Някой, който на петата година вече е решил да действа крайно, казал е на Муса и така е очаквал, че ще притисне Аднан докрай и като не е минал номера, е изпратил Сафие и Фикрет зад граница, за да  върне Фикрет за нов опит в подходящо време.