COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

  • 1 377 980
  • 22 610
# 5 025
За ползването на ваксини съм, но наистина при тези случаи най-нормалното е да бъдат направени още задълбочени изследвания и евентуално да се установи кои са рисковите групи за подобен страничен ефект. Иначе доверието във ваксините за Ковид по принцип ще спадне рязко, а у нас - съвсем.  Не искам да наливам вода в антиваксърската мелница, но през 2009 и 2010 е имало подобен случай с една от ваксините за свински грип и състояние, наречено нарколепсия, много са били деца на 12-16 г. Години наред са се водили спорове за обезщетения. Независимо, че сме в пандемия, пренебрегване на индикации за макар и редки странични ефекти не е ОК. И браво на норвежците за сериозното
и отговорно отношение. Така се гради дългосрочно доверие в специалистите и институциите.

В Норвегия също имаше случаи на нарколепсия след тази ваксина. Голяма дандания се вдигна. 72 случая на 700 хиляди поставени ваксини. Средна възраст на получилите нарколепсия - 12 години. 56 от случаите бяха на ваксинирани лица, а 16 - на неваксинирани, но изкарали свински грип. От това тогава се направи извода, че ваксината увеличава с малко риска от нарколепсия, но че този риск го има и без ваксина, само с изкарана болест. След токова години живот там разбрах, че норвежците не обичат да прибързват, а действат дори мудно по нашите стандарти, но пък задълбочено. Особено що се отнася до здравни въпроси.

Аз се чудя каква е ролята на Норвегия, и каква е причината там да има повече смъртни случаи след ваксиниране по принцип. При Файзер същата работа беше, имаше подозрителни смъртни случаи, почна разследване, и ЕМА ако помните казаха същото като за Астра Зенека. "Ползите от ваксината надвишават рисковете".

Според местните експерти основна причина да се открият толкова случаи там е, че хората имат култура да съобщават за странични ефекти и че всеки такъв случай щателно се разследва.


Този норвежки хематолог говори за тези усложнения само след ваксината на АЗ или по принцип?
Да разбирам ли, че в Норвегия няма "неочаквани" събития след прилагането на Пфайзер?
Или каквото и да се случи след Пфайзер е приемливо?

Само за усложненията след поставяне на АЗ. Нямат регистрирани такива или толкова тежки случаи с Пфайзер и Модерна. Да, така го разбирай. Когато някои много стари хора умряха скоро след поставяне на ''Пфайзър'', се оказа, че когато са с толкова разбито здраве и с единия крак в гроба, обичайни странични ефекти от ваксина могат да са прекалено силни за конкретния изтощен организъм. С ''Пфайзър'' не бяха регистрирани никакви странни, неочаквани и бурни реакции. Съвсем нормални реакции след ваксиниране, които при здрав и млад човек ще минат леко, но при хора, които са с единия крак в гроба - съвсем различно.

Ваксините са няколко.
Всеки има право на избор.
Поне у нас.

Късметлии. В Норвегия нямаш право на избор. Каквото ти дадат. В момента само ''Пфайзър'' и ''Модерна'' са налични, но на последната са много малко бройките, а първата се слага само на най-възрастните хора. От ситуацията с АЗ увиснаха медицинските лица - лекари и сестри - които не са ваксинирани, а трябваше да се ваксинират с АЗ. Затова и всички кофти случаи с АЗ в Норвегия са с медицински лица (сестри така като гледам).
Виж целия пост
# 5 026
В крайна сметка АЗ стана най-ревизираната, най-проверяваната и най-наблюдаваната ваксина.

Това само по себе си говори, че е и най-безопасна.....

Да не стане на финала "вместо да избодем очи, изписахме вежди"
Виж целия пост
# 5 027
Отговорно поведение е да не нанасяш повече вреди, отколкото ползи. Можеш ли да ми кажеш каква беше ползата от спирането на ваксината? Защото ако е за да има разследване, това щеше да се случи и без да се спира ваксината. Но от спирането вредите са много - подкопано доверие + много хора не успяха да получат ваксина в условията на тежка нова вълна.

Мисля, че в България случаят е по-особен, нямаше полезен ход заради ниското доверие къв властта.

Ако не се спре ваксината при спирането й в толкова страни, само допринасяш към идеята, че нашите гледат да ти пробутат набързо евтиното и некачестването. Подкопаване на доверието.
Ако се спре  - пак подкопаване на доверието, като плюсът е, че ще има някои хора, които няма да си откажат часа, изчаквайки ЕМА, и все пак някой ще се ваксинира с АЗ.

Всъщност и сега е същото. Нашите толкова бързо /още преди ЕМА/ заключиха, че АЗ е безопасна /за разлика от други, които тепърва ще изследват/, че тя и най-прекрасната ваксина да е, недоверието пак остава.

Мисля, че основното е подходът и доверието по принцип, а не конкретното хаотично движение, което при нас е звено от цяла хаотична поредица.
Виж целия пост
# 5 028
Arizona, точно! И аз да живеех в Норвегия, нямаше да ми дреме и сега щях да се опъвам на ваксината, защото при тях наистина от ваксина умрелите са сериозен процент от умрелите от Ковид. Само че живея в България и съм повече от доволна, че сега когато умират по 150 човека дневно моето семейство, включително и родителите ми, сме ваксинирани с АЗ преди вече три седмици. И сега, когато на работа сме пламнали и колеги изкапват като круши, на мен вече ми е широчко около врата. Пък нека е кофти АЗ, за втора ръка хора и да води до смърт при всеки човек на половин милион.
Виж целия пост
# 5 029
Fenris, ти сериозно ли мислиш, че само старци с разклатено здраве има умрели след Пфайзер и Модерна?
Виж целия пост
# 5 030
Погледнете графиките на Норвегия - имат 648 смъртни случаи от началото на пандемията. Вчера нямат смъртен случай, средно се движат под 5 дневно. Имат повече други ваксини.
Нищо общо няма ситуацията тук и там.

Ситуацията в Норвегия в момента е, че влизат в трета вълна, която е по-опасна от първите две заради мутациите. Расте бързо броя заразени, пълнят се бързо интензивните отделения в Осло най-вече, една четвърт от населението е в пълен локдаун до 11 април. Да, малко са им смъртните случаи на фона на други държави, но и ваксинирането им върви бавно поради разни логистични проблеми и сбъркана стратегия от страна на правителството в началото на ваксинационния процес. Скандалът с АЗ само им забави още повече ваксинационния процес, но са поръчали повече дози от другите. ''Пфайзър'' са им обещали 120 хиляди допълнителни дози през второто тримесечие, ''Модерна'' също. Дж и Дж явно също се се ползва, но не е пусната в употреба все още. Някои споменават и ''Спутник'' като вариант. Така че норвежците са към дъното на класацията по ваксинирана част от населението. Един такъв скандал като този с АЗ само ще забави процеса, ако населението започне да става скептично към тази ваксина или ваксините по принцип. Според мен единственото правилно решение за Норвегия в момента е тотално да спре с АЗ ваксините или да ги направи пожелателни, пък който иска да поема риска, да го поема. Но няма такива филми да си избираш с коя ваксина да се ваксинираш там.

Аризона, ами сериозно го мисля, да. Такива са данните в Норвегия, за която държава аз пиша. Ако имаш данни, че други, освен най-старите хора с разклатено здраве и един крак в гроба са умрели там от ''Пфайзър'', давай. Може и да съм пропуснала, макар че се старая ежедневно да следя новините от там.
Виж целия пост
# 5 031
Аз на всеки т. нар. “локдаун” се чудя - те хубаво затворят магазини тип Mall, ама защо няма едно бързо антигенно и регулярно тестване на персонала в хранителните магазини?!? Те пък с колко народ контактуват не е истина... а за маските - където ги има, обикновено висят под носа или на брадата...
Виж целия пост
# 5 032
Франция ще възобнови ваксинирането на хората с ваксината Оксфорд-АстраЗенека от утре, съобщи премиерът Жан Кастекс.

Редица европейски държави преустановиха употребата на удар след съобщения за кръвни съсиреци при някои получатели.

Но преглед от регулаторния орган на ЕС за лекарствата днес заключи, че ваксината Oxford-AstraZeneca Covid-19 е "безопасна и ефективна".

"Ще бъда ваксиниран утре следобед с тази ваксина, за да покажа, че можем напълно да й се доверим", казва Кастекс.

https://www.bbc.co.uk/news/live/uk-56440055
Виж целия пост
# 5 033
Мисля, че ако дадат възможност на хората да се ваксинират с това, на което вярват, че е добро за тях, ваксинационната кампания ще е по-успешна.
Дори по план няма да има ваксини за повече от 3 млн души тази година, та опасенията ти са излишни. Ваксините са кът и хората,  които ще се ваксинират с каквото има ще бъдат засега повече от ваксините. Никъде не дават избор, не сме баровците на света за толкова претенции, наистина. С цялото ми уважение към всеки с опасения, ваксините не са и задължителни.
Лично аз се надявам по-скоро да има и ваксини за деца, за да могат да си ходят на училище.
Виж целия пост
# 5 034
Ваксините са няколко.
Всеки има право на избор.
Поне у нас.

Дали?
Тези дни имаше ваксинация, но познай кои ваксинираха. В провинцията.
И сега, поне близките месеци ще е така..Искаш ваксина AZ, имаш връзки избираш.
Виж целия пост
# 5 035
Arizona, точно! И аз да живеех в Норвегия, нямаше да ми дреме и сега щях да се опъвам на ваксината, защото при тях наистина от ваксина умрелите са сериозен процент от умрелите от Ковид. Само че живея в България и съм повече от доволна, че сега когато умират по 150 човека дневно моето семейство, включително и родителите ми, сме ваксинирани с АЗ преди вече три седмици. И сега, когато на работа сме пламнали и колеги изкапват като круши, на мен вече ми е широчко около врата. Пък нека е кофти АЗ, за втора ръка хора и да води до смърт при всеки човек на половин милион.

Мисля, че смесваш малко нещата. В Норвегия имат толкова малко умрели от ковид-19, защото се стараят от началото да са със строги мерки, които в голяма степен се спазват от населението. Няма нищо лошо, че си ваксинирана с АЗ и е прекрасно, че е минало без сериозни проблеми. От 121 хиляди ваксинирани с АЗ в Норвегия, само 6 случая са известни с тази неочаквана и бурна реакция. Значи и в Норвегия има 121 хиляди, които като теб са спокойни и се радват, че са ваксинирани и са добре. Сигурно е лесно да махваш с ръка и да омаловажаваш чуждата смърт и че други хора са в болница с риск за живота от същата ваксина, с която си ваксинирана и ти. Аз бих била по-скромна и умерена в изказванията. Не би искала ти или член на семейството ти да сте на тяхно място, нали? Малко емпатия.
Виж целия пост
# 5 036
Отговорно поведение е да не нанасяш повече вреди, отколкото ползи. Можеш ли да ми кажеш каква беше ползата от спирането на ваксината? Защото ако е за да има разследване, това щеше да се случи и без да се спира ваксината. Но от спирането вредите са много - подкопано доверие + много хора не успяха да получат ваксина в условията на тежка нова вълна.

У нас спряха ваксинацията, за да не носят отговорност за каквото и да е решение.. Сега отговорността е на ЕМА.
Виж целия пост
# 5 037
Скрит текст:
Погледнете графиките на Норвегия - имат 648 смъртни случаи от началото на пандемията. Вчера нямат смъртен случай, средно се движат под 5 дневно. Имат повече други ваксини.
Нищо общо няма ситуацията тук и там.

Ситуацията в Норвегия в момента е, че влизат в трета вълна, която е по-опасна от първите две заради мутациите. Расте бързо броя заразени, пълнят се бързо интензивните отделения в Осло най-вече, една четвърт от населението е в пълен локдаун до 11 април. Да, малко са им смъртните случаи на фона на други държави, но и ваксинирането им върви бавно поради разни логистични проблеми и сбъркана стратегия от страна на правителството в началото на ваксинационния процес. Скандалът с АЗ само им забави още повече ваксинационния процес, но са поръчали повече дози от другите. ''Пфайзър'' са им обещали 120 хиляди допълнителни дози през второто тримесечие, ''Модерна'' също. Дж и Дж явно също се се ползва, но не е пусната в употреба все още. Някои споменават и ''Спутник'' като вариант. Така че норвежците са към дъното на класацията по ваксинирана част от населението. Един такъв скандал като този с АЗ само ще забави процеса, ако населението започне да става скептично към тази ваксина или ваксините по принцип. Според мен единственото правилно решение за Норвегия в момента е тотално да спре с АЗ ваксините или да ги направи пожелателни, пък който иска да поема риска, да го поема. Но няма такива филми да си избираш с коя ваксина да се ваксинираш там.

Аризона, ами сериозно го мисля, да.
Такива са данните в Норвегия, за която държава аз пиша.
Скрит текст:
Ако имаш данни, че други, освен най-старите хора с разклатено здраве и един крак в гроба са умрели там от ''Пфайзър'', давай. Може и да съм пропуснала, макар че се старая ежедневно да следя новините от там.

При положение, че с Пфайзер са ваксинира в Норвегия само жители на хосписи и много възрастно население, то няма как да има други данни.
В случая при вас се ваксинират две коренно различни групи и възрастово, и здравословно с различни ваксини.
Виж целия пост
# 5 038
Кметът на Берлин и министър председателите на няколко провинции настояват за одобрение на Спутник V. Имали са разговор с Урсула фон дер Лайен. Маркус Зьодер е посочил, че според всички доклади Спутник V e добра ваксина, "отчасти по-добра от вече одобрена".

https://www.n-tv.de/politik/Laenderchefs-draengen-auf-Sputnik-V- … icle22435402.html
Виж целия пост
# 5 039
Аз на всеки т. нар. “локдаун” се чудя - те хубаво затворят магазини тип Mall, ама защо няма едно бързо антигенно и регулярно тестване на персонала в хранителните магазини?!? Те пък с колко народ контактуват не е истина... а за маските - където ги има, обикновено висят под носа или на брадата...

Като каза за бързо тестване...Следя Софийската Филхармония във Фейса и излиза протест, че ще ги затворят за 10 дена. И аз питам дали оркестъра се тества преди концерт. Членове на оркестъра и други музиканти ме обявиха за луда. Това било най-голямата глупост според тях. Останах с отворена уста.

В Нидерландия имахме вече няколко големи концерта с хиляди публика. Този уикенд са поредните три прояви. Правят тестове преди проявата (преди влизане) и след 5 дена. Няма заразени. Тези прояви са организиран експеримент, за да се види кое как действа. И, явно, има положително развитие, което дава надежда, че все повече неща ще се организират.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия