COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 7

  • 1 379 137
  • 22 610
# 16 515
Скрит текст:
Скрит текст:
При 11570 BAU единици по единната световна система за неутрализиращи антитела, които имам ( протективни са над 300 BAU и то 2 седмици след втора доза ваксина) ,  рискувам да отключа автоимунно заболяване по съвет на лекуващият ме лекар е да изчакам да спаднат и тогава ваксина. Всеки решава сам за себе си.

твоят лекуващ лекар дали е прочел някъде макар и за 1 случай на отключено автоимунно заболяване след ваксина срещу Ковид????  или просто така си приказва...
защото такива съобщения няма.
Не само нейният лекар, а и всички, които четат поне малко би трябвало да знаят, че след преболедуване сме добре защитни минимум 12-18 месеца, а много вероятно и доживот. Съответно на този етап всеки лекар, който поне малко чете, има идея какво е клетъчен имунитет и поне малко го е грижа за здравето на пациентите си е нормално да не препоръчва скорошно ваксиниране на преболедувалите.

Аз пак да питам, може ли линк към сериозна научна публикация за това твърдение? Не с "говори се" или "еди кой си предполага", а с "доказано е". Защото би било много хубаво да е така, но практиката засега показва друго.
Тази новина я обсъдихме доста подробно преди няколко дни. "Американски учени от университета в Сейнт Луис доказаха, че след прекарана лека форма на COVID-19 в организма остават имунни клетки, които могат да изработват антитела срещу коронавируса през целия живот, пише сп. "Нейчър". Подобна дълговременна защита прави много малка вероятността от повторно заразяване."  По-назад пък има поствани много изследвания, които показват колко е важен клетъчният имунитет и как когато след преболедуване антителата намалеят, но след повторна среща с вируса се увеличават без ние самите въобще да разберем, че сме били в контакт със заразен.

Според Вас тази публикация доказва доживотен имунитет?

А, да. Линк към публикацията?


Заповядай!
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03647-4#article-comments

А ето и още една, според която: "Изследователи са анализирали кръв от 30 души, които са се възстановили от COVID-19 преди появата на новите по-заразни варианти.

От тези проби те идентифицираха специфична форма на Т-клетка, която е активна срещу вируса, и потърсиха как да се справят с тези Т-клетки срещу съответните варианти от Южна Африка, Великобритания и Бразилия.

Те откриха, че отговорите на Т-клетките остават до голяма степен непокътнати и могат да разпознаят практически всички мутации в изследваните варианти."

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-variants/t-cells-induced-by-covid-19-infection-respond-to-new-virus-variants-u-s-study-idUSKBN2BM3BZ?fbclid=IwAR3cae3qmXxQzWH-d9WgDgbKfzqlDI1eNuTdC1J149g4Y4lJa-G8b2d8s2o


Благодаря.
Поне от резюмето не се вижда някъде да става дума за доживотен имунитет, а само за "lower risk of reinfection", и то на база 18 изследвани преболедували и за срок от 8 месеца след боледуване.

Във второто изследване според цитираното също не бих казала, че някой твърди, че се получава доживотен имунитет.
Виж целия пост
# 16 516
Само че ако ще следваме съветите на CDC, ваксинираните да сваляме маските и мерките. Като ще е гарга - да е рошава.

Това дойде след като бяха ваксинирали 40+% от населението над 18 години. Процент, който в България е много вероятно да не бъде достигнат никога.
Виж целия пост
# 16 517
Познавам 1 каращ за 3-ти път ковид и неколцина повторно заразени, така, че теорията, че преболедувалият бил имал доживотен имунитет е като епизод от "Приказки под шипковият храст".
Много точно. И аз ползвам при това доста близък човек.  Миналата година хвана този уханския вариант на ковид, а тази година по-рано британския. Първият път имаше за кратко намалено обоняние след ковид. А след второто  доскоро често усещаше една определена натрапчива миризма , загуби за кратко и вкус след преболедуването втория път. Та като чета за тези 12-18 месеца защита и ми е доста нелепо и странно. Когато имаш живият пример пред себе си и не смееш да говориш с голяма категоричност как едва ли не преболедувалите са защитени години, че и до живот.
Виж целия пост
# 16 518
Значи между "не виждам причина да се ваксинирам, защото все още имам антитела до небесата" и "не виждам причина да се ваксинирам, защото наскоро преболедувах и поне известно време след това съм защитен" и " не трябва да се ваксинирам, защото има риск от престимулиране и отключване на автоимунни заболявания" има голяма разлика, затова не измествайте разговора.
Виж целия пост
# 16 519
Имаме 7,4% ваксинирани с две дози. Изобщо не сме докарали историята до спорове с преболедували и това дали да се ваксинират. Чакат ни още една есен и зима като предишните. Поне на мен това ми идва в повече, дори само като го пиша.
Виж целия пост
# 16 520
Не знам кои са тези китайски застъпници във форума, сигурно цитираш мен, защото и друг път сме спорили.

Това, което ти не можеш или не желаеш да разбереш е, че неглижирането от страна на Китай на вируса през декември не оправдава огромното неглижиране от страна на Европа и САЩ почти до март, когато вече от два месеца се знаеше за вируса и заради което всъщност вируса плъзна по целия свят - от Европа.

А Доналд Тръмп, когото цитираш дори го има на запис как умишлено е подценявал публично вируса от самото начало.

Точно вчера също така имаше изслушване на дясната ръка на Борис Джонсън - Доминк Къмингс във Великобритания и той каза доста интересни неща, включително за подценяването на вируса в началото, абсолютната некомпетентност и неподготвеност на правителството, бездействие, довело до смъртта на страшно много хора,  за "стадния имунитет" чрез пускане на вируса сред населението и т.н.

Но щом някои ги успокоява това, че Китай и СЗО само са виновни , тогава ОК, други обаче сме следили събитията много внимателно още от самото начало и знаем много добре какво точно се случи.
Дали?
Само след няколко хиляди болни те блокираха милионен град - нещо, което не са правили с никое друго заболяване. За сметка на това не забраниха пътуването в чужбина, напротив - протестираха, когато Тръмп го наложи пръв в света.
Китай има 1/4 от населението на света, те първи уж се “сблъскаха” с новия вирус, и спряха пътуванията от Ухан чак през януари, но някак си имат само 90000 заразени?
Ако теорията, че вируса е изпуснат от лаборатория е вярна, тия резултати в Китай само показват, че много бързо знаеха какво имат насреща, и много бързо овладяха ситуацията - нещо, което може да се постигне само ако вече знаеш с какво си имаш работа, и най-вероятно имаш известни средства за справяне с нея, или знаеш как да ги произведеш бързо. Не говоря само за ваксина - има данни, че витамин Д и цинк например до голяма степен предотвратяват зарязяването с ковид, възможно е да има и други, които лесно да се добавят в храната.
Да не забравяме, и че дълго не позволиха на специалисти да посетят града.

Разбира се, това е ако приемем, че е станало случайно.
Защото съществува и възможността да е станало съвсем целенасочено...
Виж целия пост
# 16 521
Всички сертификати за поставени ваксини срещу ковид ще бъдат преиздадени, за старите има гратисен период до юли - https://www.24chasa.bg/novini/article/9829990

Виж целия пост
# 16 522
Китай закъсняха с потушаването на вируса в Ухан, това е факт. В началото местните ухански власти отричат, че има някакъв проблем и заглушават гласовете, които се надигат да предупредят, че става нещо необичайно. Всички знаем историята с д-р Ли, който в последствие почина от вируса, писали сме ги тези неща в темата тогава. Вече когато инфекциите стават много и болниците започват да се препълват, тогава вече няма накъде и започват да взимат мерки също и централната власт от Пекин се намесва, доколкото знам после имаше и уволнения в Ухан, може и по-сериозни наказания да е имало. Една друга грешка, която допуснаха беше, че обявиха предварително, че ще въвеждат локдаун, тогава много хора напуснаха Ухан и се пръснаха в други части на Китай и дори в други държави. За тези неща тогава много сме ги критикували и в темата.
Но това се случва в началото на януари, вирусът явно се е вихрил известно време преди това, а и на него му трябва известно време, за да набере скорост. Тогава вече държавите масово започнаха да затварят границите и да отменят полети от-до Китай. В Европа обявиха, че нямало смисъл. Една друга държава, която не въведе никакви гранични мерки срещу Китай по политически причини - Иран, една от първите ударени от ковид държави. СЗО също имат вина, че подцениха граничните мерки като ефективни.
Но както казах драмата в Ухан се развихри през януари, ковид избухна в Европа през март. Това са два месеца на подценяване, почти пълно бездействие и т.н. въпреки призивите на СЗО да се действа бързо и да се търсят и изолират случаите, тогава в Европа се пееха песни за грипа, надсмиваха се над ковид, до последно имаше фестивали и веселби, а много правителства явно вече бяха решили, че нищо няма да правят и просто ще оставят ковид да се разпространи сред населението. Настроението се промени едва след като се видя какво се случва в Северна Италия, между другото тогава се промени и темата и започнаха да влизат много хора в нея. Чак тогава някои държави се разбързаха, видяхме и как се крадат маски и т.н.
Виж целия пост
# 16 523
Какво общо има църквата с ваксините???
Гърците също са много набожни и там ваксинацията си върви без проблем. В Израел - същото и само крайно, крайно, крайно религиозните не се ваксинираха.
На места върви добре, на други не толкова. И в Гърция разни отчета си позвилиха да провеждат литургии, когато това беше забранено. Не пускаха хора с маски или ваксинирани в църквата. Не спазваха наложените мерки. Обявяваха мерките и ваксините за дяволска работа. Доста народ се зарази по църквите и заради църквите.
    Тука съм в едно малко селце...
Народа необразован. Предимно земеделци. Вихрят се всякакви конспирации.
    Ваксинираните след 3 години щели да измрат. Чип щели да им сложат. ДНК-то да им променят. От тромбози мрели като мухи и още и още.
    До скоро много малко бяха ваксинираните. Други пък чакаха да видят дали ваксинираните ще се гътнат...
Докато почина един сравнително млад и съвсем здрав мъж от селото и един негов приятел.... И изведнъж доста хора решиха че искат да се ваксинират Rolling Eyes
    Пък после труповете не плашели. Абе плашат, и още как.
     Друг е въпросът че българинът се оказа такъв голям щтраус. По скоро ще реши че има халюцинации, отколкото да приеме реалността и това което се случва около него.
Виж целия пост
# 16 524
Всъщност драмата се разви:

В Китай януари – февруари
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

Локдаунът в Ухан е обявен на 23 януари
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_lockdown_in_China

В Иран март – април
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

В Италия март – април
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

В Испания март – април
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Виж целия пост
# 16 525
Добре де, ваксината не пази от разболяване, но ваксинираните могат да пътуват. Т.е. могат да се разболеят, могат и да пренесат болестта, ако правилно разбирам. А преболедували не може да  пътуват без ваксина или пресен - пресен тест, защото малък процент от тях също е възможно(!) да се разболеят. Логиката ми се струва съвсем в духа на новата дефиниция на СЗО за  т.нар. стаден имунитет. Много удобно "преболедували" беше заменено с "ваксинирани".
Виж целия пост
# 16 526
Защо да не могат да пътуват боледувалите? Могат, с положителния тест.
Виж целия пост
# 16 527
Имаме 7,4% ваксинирани с две дози. Изобщо не сме докарали историята до спорове с преболедували и това дали да се ваксинират. Чакат ни още една есен и зима като предишните. Поне на мен това ми идва в повече, дори само като го пиша.
Чака ни есен, при която без никакви мерки ще има поне 2-3 пъти по-малко интензивни и починали спрямо миналата есен. Надявам се даже да са над 3 пъти по-малко. Затваряния няма да има. Отделно ти и други като теб пък е нормално да бъдете абсолютно спокойни. Ще имате възможност безплатно да се набодете с още дози, бустери и т.н.
Виж целия пост
# 16 528
Не знам кои са тези китайски застъпници във форума, сигурно цитираш мен, защото и друг път сме спорили.

Това, което ти не можеш или не желаеш да разбереш е, че неглижирането от страна на Китай на вируса през декември не оправдава огромното неглижиране от страна на Европа и САЩ почти до март, когато вече от два месеца се знаеше за вируса и заради което всъщност вируса плъзна по целия свят - от Европа.


Аз чак сега се включвам, за което се извинявам, ако разводнявам темата, но само да кажа: изисква се малко повече мислене извън рамката, за да осъзнаеш, че неглижирането от страна на Китай на вируса през декември не оправдава огромното неглижиране от страна на Европа и САЩ са две различни и отделни неща. Първо, не помня да съм оправдал Европа, второ, ако трябва все пак да се стори, понеже непрекъснато го повтаряш - то не е толкова нелогично това поведение на Европа, след като имаш ситуация Х, първоизточникът Y ти казва - абе, всичко е ОК, ти, като Z, няма как да изпържиш Европа и САЩ и да ги вкараш насилствено в затвор (карантина), докато Y те уверява, че...е, почти всичко е Ок, защото после ще стане страховито. Ама не можеш да си представиш измеренията.
Затова, да, - първият и най-виновен е Китай, и то за много неща, не само че омазаха с лъжи в началото.
Но както и да е, то спорът е излишен, както казах, сори за лиричното отклонение.
Виж целия пост
# 16 529
Прочетохте ли новата заповед на МЗ?
Румънците влизат у нас без ваксина, без карантина, без ПСР тест, без антигенен тест - свободно.
Румънеца може да дойде у нас на екскурзия, а ние не можем в Румъния, защото навръщане се иска ваксина/антигенен/ПСР/документ за преболедуване...
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия