Парламентарни избори, 2021 - мнения, оценки, коментари и всичко около тях

  • 935 643
  • 38 566
# 10 995
Добро утро.
Машината пуска хартиен фиш за кого е гласувано?
Ми ще ти пусна една касова  бележка от кафето дето съм си пила сутринта . А фиша ще си го прибера да си  взема 50-тачката.

Мисля, че точно това хич не бива да правиш, ако държиш на 50-те лева, защото този, който плаща, е наясно, че при контролно преброяване точно един глас за неговата партия Х ще излезе невалиден, защото срещу него няма да има фиш, а касова бележка. В този смисъл няма да си заработиш парите, а рискуваш да издъниш цялата работа. Но той ще ти ги обясни тези неща предварително. С купения вот едва ли е тази оправията.
А защо се прави изобщо тогава? Нали купени вот е проблемът на:новите-стари партии, а това не го решава? При всички съмнения и проблеми със сигурността. За да дадем възможности да се намесват чужди разузнавания вероятно.  Май някои тук отново очакват Русия да ни освободи, този път от ГЕРБ.

В Германия освен това да си види всеки вота,  проблем е и невъзможността да контролира всеки процеса, защото е софтуер, а не смятане от хора..Което беше записано в решението на КС и което ти упорито игнорираш всеки път, когато пишеш по темата.
Виж целия пост
# 10 996
Добро утро.
Машината пуска хартиен фиш за кого е гласувано?
Ми ще ти пусна една касова  бележка от кафето дето съм си пила сутринта . А фиша ще си го прибера да си  взема 50-тачката.

Мисля, че точно това хич не бива да правиш, ако държиш на 50-те лева, защото този, който плаща, е наясно, че при контролно преброяване точно един глас за неговата партия Х ще излезе невалиден, защото срещу него няма да има фиш, а касова бележка. В този смисъл няма да си заработиш парите, а рискуваш да издъниш цялата работа. Но той ще ти ги обясни тези неща предварително. С купения вот едва ли е тази оправията.

ПП. Не знам коя част от гласуването остава "скрита" освен, че има машинно преброяване на гласа ти, който можеш сам можеш да проконтролираш дали е отишъл там, където трябва. Тук една интересна статия за Индия, където доколкото разбирам отдавна не гласуват на хартия поради доста изборни измами /а и неграмотни/ и от 2013-та имат машини с хартиен фиш. Струва ми се доста по-близка до нас от Германия или Холандия точно поради измамите.

https://www.brookings.edu/blog/techtank/2019/12/06/how-electroni … indias-democracy/

Ми тия машини дето ББ каза че е дал 50 млн.
Сега трябва да се дадат поне още 100 млн за машини .
След 2 г на склад  ще ръждясат , . колко от тях ще тръгнат?
Виж целия пост
# 10 997
Трудността я преценяте по вашите баби, свекъри и т.н. Велико разбиране за демокрация Wink
Аз за 3 месеца се налага да помагам на над 30-40 души как да си пуснат кафе от вендинг-автомат. Но, да, не са вашите баби и свекъри, а и не са само хора над 70 год.
Виж целия пост
# 10 998
Добро утро.
Машината пуска хартиен фиш за кого е гласувано?
Ми ще ти пусна една касова  бележка от кафето дето съм си пила сутринта . А фиша ще си го прибера да си  взема 50-тачката.

Мисля, че точно това хич не бива да правиш, ако държиш на 50-те лева, защото този, който плаща, е наясно, че при контролно преброяване точно един глас за неговата партия Х ще излезе невалиден, защото срещу него няма да има фиш, а касова бележка. В този смисъл няма да си заработиш парите, а рискуваш да издъниш цялата работа. Но той ще ти ги обясни тези неща предварително. С купения вот едва ли е тази оправията.
Като това е най-големият проблем с изборите, защо се прави изобщо тогава? Нали това е проблемът на:новите-стари партии? При всички съмнения и проблеми със сигурността. За да дадем възможности да се намесват чужди разузнавания вероятно.  Май някои тук отново очакват Русия да ни освободи, този път от ГЕРБ.

В Германия освен това да си види всеки вота,  проблем е и невъзможността да контролира всеки процеса, защото е софтуер, а не смятане от хора..Което беше записано в решението на КС и което ти упорито игнорираш всеки път, когато пишеш по темата.

Не, прочети го пак. Нали съм го пуснала /ако е същото/.

Даже не пише нищо за чужди разузнавания. Пише просто, че холандските машини не стават. Но машини с хартиен фиш биха ставали.
Аз чета оттук.

 https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidunge … 2bvc000307en.html

Ти откъде четеш?

ПП Не ми се получава линка, в пост # 10 968 има работещ.
Виж целия пост
# 10 999
Трудността я преценяте по вашите баби, свекъри и т.н. Велико разбиране за демокрация Wink
Техните баби били с Андроиди и лаптопи, казаха тука. Joy  Машинният вот пречи само на нашите баби, щото са смотани. Ама нашите така или.иначе.не гласуват правилно, така че е правилно да им пречи, според защитниците на прогреса.

Вейпър, може да сме на последна място, но все пак сме все още в ЕС. И съвсем нямаме общо с Индия, късето съм била и знам разликата с тук. Да вземаме пример от Индия за мен е меко казано странно. Но предвид стремежа на някои тук, вероятно целта е да станем.като Индия. Както е тръгнало, ще я постигнат.
Мотивите на немския КС ги пуснах назад в линк. Пишеше точно за невъзможност.всеки гражданин да контролира процеса без специални познания, което противоречи на Конституцията им.
Виж целия пост
# 11 000
Така ще бъдат следващите избори, който иска да си живее с това и да не излиза от темата и да го върти денонощно.
Ако искате гласувайте, ако искате не, вашите баби също, но това няма да промени факта, че по-голямата част от българите не искат вече Борисов и партията му.
Виж целия пост
# 11 001
Трудността я преценяте по вашите баби, свекъри и т.н. Велико разбиране за демокрация Wink
Техните баби били с Андроиди и лаптопи, казаха тука. Joy  Машинният вот пречи само на нашите баби, щото са смотани. Ама нашите така или.иначе.не гласуват правилно, така че е правилно да им пречи, според защитниците на прогреса.

Вейпър, може да сме на последна място, но все пак сме все още в ЕС. И съвсем нямаме общо с Индия, късето съм била и знам разликатапсптук. Да вземаме пример от Индия за мен е меко казано странно. Но предвид стремежа на някои тук, вероятно целта е да станем.като Индия. Както е тръгнало, ще я постигнат.

Мисля, че е съвсем нормално. Вярно е, че е много по-голяма и съвсем различна като култура, но демокрацията й е малко по-стара от нашата, а въпреки това изборните измами са били факт /или в унисон с това са били факт/. Да станем досущ като Индия няма да можем - в отрицателен аспект няма да ни позволи това, че сме в ЕС и изобщо в Европа с всичките си специфики, а в положителен просто няма да успеем. Което не би трябвало да ни пречи да взимаме положителен опит от там, където са имали същите проблеми, а не от страни, които не са ги сънували.

Пак моля да ми кажеш откъде четеш това решение за безхартиените машини, което "упорито пренебрегвам".
Виж целия пост
# 11 002
Ще ви се наложи да се научите

Това не е отемане на свободи , а подтикване към развитие
Виж целия пост
# 11 003
Налагане е
Виж целия пост
# 11 004
Вейпър, някъде назад беше, не мога да го намеря през телефона. Мислех, че си го прочела, защото точно това коментирах, мотивът беше.да могат да контролират процеса без специални познания..
Виж целия пост
# 11 005
Така ще бъдат следващите избори, който иска да си живее с това и да не излиза от темата и да го върти денонощно.
Ако искате гласувайте, ако искате не, вашите баби също, но това няма да промени факта, че по-голямата част от българите не искат вече Борисов и партията му.
Ма, те са бабите, Борисов е тяхното чадо, доказателство, че с връзки и корупция, свикнали тъй от тоталитарно време, овчарят може да стане аристократ, (ама на кукуво лято). И сега просто балонът се спука и ги омаза.
Виж целия пост
# 11 006
Мотивите на немския КС ги пуснах назад в линк. Пишеше точно за невъзможност.всеки гражданин да контролира процеса без специални познания, което противоречи на Конституцията им.

Точно така, значи четем едно и също. И пише, че такава възможност би имало при машини, пускащи хартиен фиш. Каквито са нашите. Но не и холандските,  с които са провеждали гласуването си.

За улеснение, пише го в този абзац

Скрит текст:
bb) The legislature is not prevented from using electronic voting machines in the elections if the constitutionally required possibility of a reliable correctness check is ensured. In particular, voting machines are conceivable in which the votes are recorded elsewhere in addition to electronic storage. This is for instance possible with electronic voting machines which print out a visible paper report of the vote cast for the respective voter, in addition to electronic recording of the vote, which can be checked prior to the final ballot and is then collected to facilitate subsequent checking. Monitoring that is independent of the electronic vote record also remains possible when systems are deployed in which the voter marks a voting slip and the election decision is recorded simultaneously (for instance with a “digital election pen”, see on this Schiedermair, Juristenzeitung 2007, p. 162 (170)), or subsequently (e.g. by a voting slip scanner; see on this Schönau, Elektronische Demokratie , 2007, pp. 51-52; Khorrami, Bundestagswahlen per Internet , 2006, p. 30) by electronic means in order to evaluate these by electronic means at the end of the election day.


It is certainly ensured in these cases that the voters are in charge of their ballot and that the result of the election can be reliably checked by the election authorities or by interested citizens without any special prior technical knowledge. Whether there are still other technical possibilities which create trust on the part of the electorate in the correctness of the proceedings in ascertaining the election result based on verifiability, and which hence comply with the principle of the public nature of elections, need not be decided here.
Виж целия пост
# 11 007
И какъв кеф цари тук, че.са "смазани" баби... Като че.тук пишещите ще са вечно млади и красиви. Напомня ми старата притча за детето и старото корито. Която едва ли са чели, щото е написана.на хартия.
Вейпър, процесът е софтуер, с фишовете на  хартия няма как го контролират. Не виждам логика да не въведат машини с хартиен фиш, вмесно да отменят изцяло машинното, ако само това е проблемът.
Виж целия пост
# 11 008
ПП. Не знам коя част от гласуването остава "скрита" освен, че има машинно преброяване на гласа ти, който можеш сам можеш да проконтролираш дали е отишъл там, където трябва. Тук една интересна статия за Индия, където доколкото разбирам отдавна не гласуват на хартия поради доста изборни измами /а и неграмотни/ и от 2013-та имат машини с хартиен фиш. Струва ми се доста по-близка до нас от Германия или Холандия точно поради измамите.

https://www.brookings.edu/blog/techtank/2019/12/06/how-electroni … indias-democracy/
За една голяма популация, може да има плюсове, но при нас не гласуват толкова много хора.
Гласовете на уязвимите групи на практика се елиминират поради грешки. Което значи, няма невалидни бюлетини, което в никакъв случай не гарантира, че човекът е избрал желания кандидат. /Натиснал тук-там, излязъл фиша и готово. Не може да го прочете, защото е неграмотен./
Не може да ме удбедите, че машините имат супер-дупер предимства при гласуване. За мен и машинно, и бюлетини, са почти равнозначни. Мисля, че машините идват по скъпо.
Няма нещо, което да бъде сигурно т.е. неподлежащо на манипулиране, ако има такава идея.
Проблемите ни идват от СИК. Там се включват хора, които идея нямат какво предствалява самия изборен процес. Не могат да се справят със събирането на две числа. Множеството грешни протоколи, поражда съмнения и в броенето на бюлетините. Напрежението, което се получава при чакането да се предадат протоколите, цялата обстановка там, снижава нивото много.
Така виждам аз проблемите - в организацията.
ПП А заглавието на статията е убийствено - Как електронните машини за гласуване са подобрили демокрацията в Индия. Такава демокрация, като в Индия не искам.
Виж целия пост
# 11 009
Ще бъде, ама ако е възможно Joy смешковци
И за мен не е за хвалба да обясняваш как с роднините ти не искате да излезете от каменната ера, но го правите. Grinning
Тук си права, за младите и красиви като теб четенето и писането на хартия са каменна ера
Е, не всеки може да е млад и красив, пък като ви чета не остарявате и с достойнство. Grinning То жалби за младост, жалби по загубената власт, не ви е лесно.....
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия