Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 66

  • 40 226
  • 729
# 105 5 юни 2021, 16:16 ч.
Цитат на: jerami в сб, 05 юни 2021, 00:03


Цитат
А, какво е съотношението им?
Ами това се установява с дкк.

Да де, ясно как се установява, но какво е съотношението, което говори за патологията (за което ти споменаваш)? Аз питах как са лимфоцитите при Хашимото. Ти ми отговори, че се гледат в съотношение с неутрофилите.
Виж целия пост
# 106 5 юни 2021, 16:56 ч.
Цитат на: mibobo в сб, 05 юни 2021, 13:25
Гликирания хемоглобин дава една осреднена стойност на кръвната захар за 2-3 месеца назад. Да, от него може да се направят изводи принципно, но наистина се използва най-вече за мониторинг на диабетно болни хора. В повечето случаи ако не са изтървани нещата, проблема започва с висок инсулин. Той затова е наречен преддиабетно състояние, ако ИР не се овладее и не се вземат мерки рано или късно се стига до диабет тип 2.  Затова на първо време инсулин и кр.захар на гладно мисля, че ще дадат яснота. От тях може да се пресметне и НОМА индекс

Тези главоболия може да са от пролактина, правен ли е ЯМР за проверка на аденом? Това желязо дето ти е ниско, вероятно и от него имаш симптоми, там какво ти е лечението на тази анемия не ми е ясно. Хубаво е и вит.В12 да си провериш как е.

Благодаря за насоките отново.
За пролактина знам за ЯМР, не съм правила, и двамата ендокринолози не се впечатлиха от него. Желязото ми е ниско, понеже изследването беше непосредствено след цикъл. Анемията ми няма лечение, само регулярен прием на фолиева за поддържане на хемоглобина, който е нормално под граница- моите нива са около 110. Относно вит.Б12, мисля да го проверя и него другия месец.
Виж целия пост
# 107 5 юни 2021, 17:03 ч.
Ами той пролактина е и много чувствително изследване и ако не е спазено всичко може да е фалшиво завишен. Също така се влияе и от завишен ТСХ, въпреки, че при теб няма. Не е задължително да има проблем с него и на мен ми се е случвало да имам завишен малко над норма, на другия месец беше ок. Просто защото главоболието е типично при пролактиноми, затова попитах за ЯМР.
Виж целия пост
# 108 5 юни 2021, 23:09 ч.
Цитат на: amy_nka в сб, 05 юни 2021, 16:16
Цитат на: jerami в сб, 05 юни 2021, 00:03


Цитат
А, какво е съотношението им?
Ами това се установява с дкк.

Да де, ясно как се установява, но какво е съотношението, което говори за патологията (за което ти споменаваш)? Аз питах как са лимфоцитите при Хашимото. Ти ми отговори, че се гледат в съотношение с неутрофилите.
Когато лимфоцитите са над норма
тоест ето ти нагледни примери:

NEUT (ANC) EB        G/l     1.70 - 6.80      DC+LD
LYMPH         EB        G/L     1 - 3.57           DC+LD

Това са брой лимфоцити и брой неутрофили, тук може и да не се види нищо, или пък може лимфоцитите да са увеличени, а неутрофилите да са в норма.

LYMPH%       EB        %     22 - 45      DC+LD
NEUT %               EB       %     50 - 73     DC+LD

Тук вече се гледа процентното съдържание, тоест при класически случай на хашимото процента на лимфоцитите ще е повишен, а процента на неутрофилите понижен. Може да са извън норма, а може и да не са. Но това ми се струва ненужно навлизане в детайли.
Виж целия пост
# 109 6 юни 2021, 10:49 ч.
Написала си реф. стойности само. Май нямаш представа за съотношението?
Виж целия пост
# 110 6 юни 2021, 19:06 ч.
Цитат на: Гърне без похлупак в сб, 05 юни 2021, 06:54
Ако TSH ти е над 2, то клиничната картина много отдавна си я имаш с пълна сила. Какво следене с години, при видимо разбъркани показатели?!
Да, хормонът се пие цял живот.
ТСХ никога не ми е било под 2, преди два месеца за първи път ми излезе 2.8, но в лаборатория, в която се следя за втори път. Първият път ме изпрати същия специалист след като два дни преди това в Кандиларов ми показа 5.7 (най-високия ми резултат до момента), в последствие като повторих изследването беше 3.5.
Аз за пореден път пиша тук и получавам същият отговор какъвто ми давате вие, но проблемът е, че лекарите не искат да ме подхващат "от рано", защото съм в границите... Иначе съм наясно, че в световен план дори на мъже с показатели над 2.5 им изписват терапия, понеже един вид се влошава качеството на живот - уморен си и т.н. Тук ми казват, когато тръгна да бременея...
Благодаря за потвърждението, смятам утре да запиша час при същия доктор и да натискам за назначаване на схема за прием на хормон. Това, че трябва да се пие цял живот не ме притеснява мен, но самите специалисти (различни) го ползват като аргумент за отказа си. А всъщност изглежда изчакването само влошава нещата.
Виж целия пост
# 111 6 юни 2021, 19:30 ч.
А каква е причината специалистите да не искат да изпишат хормон при неоптимални стойности, които все пак са в референтните и да изчакват положението да се влоши, освен когато пациентката има намерение да забременява? Особено при положение, че симптомите мъчат съответния човек. По-трудно се назначава дозата ли? Хормонът не помага ли, защо оставят повредената щитовидна жлеза да нанася поражения, докато се стигне до влошаване, каква е логиката?
Тъй като може да се окаже, че племенницата ми има и хипофункция, и Хашимото, се зачетох в темата и разни англоезични сайтове и блогове, изглежда, че докторите в известна степен неглижират симптомите. Скоро ще се види дали ще се включа в темата, но ми стана любопитно това, което обсъждате.
Благодаря за полезната информация, която споделяте! Flowers Hibiscus
Виж целия пост
# 112 6 юни 2021, 19:49 ч.
Аз бях бременна в Англия с ТСХ 4.5 и не ми назначиха терапия, защото до 10 било нормално. Тук смятам, че доста по-сериозно се отнасят, според моя опит.
Виж целия пост
# 113 6 юни 2021, 19:59 ч.
За нашите лекари специално, смятам, че е защото са учили от едни учебници от преди сто години и повече въобще не се интересуват по темата, какво ново се установява в годините, какви теории и изследвания се появяват. Повечето не вярват, че Хашимото може да влезе в ремисия, не следят антитела. Смята се, че щом един път са засечени такива и край няма нужда повече да ги изследваш/следиш и да правиш нищо  по посока на тях. Изписват си селен като бонбони а с него може да се предозира човек, ако няма нужда и ред други неща...

И не абсолютно всички са такива да кажем. На мен при ТСХ 3 са ми изписвали хормон. Детската ендокриноложка на детето пък следи антитела, следи за разни дефицити на витамини и т.н.
Виж целия пост
# 114 6 юни 2021, 21:21 ч.
И още една вметка - това, че TSH не е извън референтните стойности, изобщо не означава, че заболяването е в начален етап.
Когато ме диагностицираха през 2016 г., и моето TSH не беше извън граници, макар да беше до горната референтна. Въпреки това, всички лекари, които посетих, ми казаха, че си влача Хашимото-то от поне 7-8, ако не - и от 10 г. насам, съдейки по ехографските находки. Т.е. била съм болна много дълго време, преди да разбера. В резултат, жлезата ми е почти унищожена, много малка част от нея функционира. Но пак казвам - преди да започна да пия синтетичен хормон, нито TSH ми беше извън референтните граници, нито FT4 и FT3 ми бяха с лоши стойности. Та, има всякакви случаи.
Виж целия пост
# 115 6 юни 2021, 22:40 ч.
Цитат на: amy_nka в нд, 06 юни 2021, 10:49
Написала си реф. стойности само. Май нямаш представа за съотношението?
Съотношението се мени, заради това има референтни граници, като пак повтарям изречението, че и ще го удебеля в черно " при класически случай на хашимото процента на лимфоцитите ще е повишен, а процента на неутрофилите понижен." Не знам какво не разбра.
Цитат на: kakx в нд, 06 юни 2021, 19:30
А каква е причината специалистите да не искат да изпишат хормон при неоптимални стойности, които все пак са в референтните и да изчакват положението да се влоши, освен когато пациентката има намерение да забременява? Особено при положение, че симптомите мъчат съответния човек. По-трудно се назначава дозата ли? Хормонът не помага ли, защо оставят повредената щитовидна жлеза да нанася поражения, докато се стигне до влошаване, каква е логиката?
Тъй като може да се окаже, че племенницата ми има и хипофункция, и Хашимото, се зачетох в темата и разни англоезични сайтове и блогове, изглежда, че докторите в известна степен неглижират симптомите. Скоро ще се види дали ще се включа в темата, но ми стана любопитно това, което обсъждате.
Благодаря за полезната информация, която споделяте! Flowers Hibiscus
Нещата не са еднозначни, аз лично поддържам тезата, че трябва да се лекуват на първо място симптоми, има мноого случаи на хора с оптимални хормони постигнати с хапче чувстващи се много по-зле от хора с не толкова оптимални хормони (всъщност ако хапчето оправяше симптомите при всички то тая тема не би съществувала), би трябвало всеки, който си е правил изследвания да е виждал най-отдолу следния надпис: "Внимание: лабораторните резултати не са диагноза, а основание за такава. Приемането на каквито и да било лекарствени средства без лекарско предписание, може да бъде опасно за вашето здраве."
При лекарите има един вид презастраховане, защото това не са безобидни хапченца, а синтетични хормони, които влияят на много функции в организма, и заради това те предписват по протоколите които са изучавали (преди няколко страници имаше момиче с високо фт4, но тсх 3 и бяха предписали хормон), сега това, че традиционната медицина се променя прекалено бавно е факт, но и няма пълно единомислие, всъщност теста за тсх, който използваме съществува в сегашния си вид от по-малко от 30 години.
Виж целия пост
# 116 7 юни 2021, 00:34 ч.
Здравейте,
Аз пък бих искала да споделя резултатите от изследванията на две мои “напълно здрави” приятелки и да попитам по-вещите, дали това са нормални резултати на здрави жени. Значи FT 4 между 14 и 15 (при горна г. 22), ФТ 3 - 4,3, но TSH е под 2, ТАТ и МАТ в норма.
Моите стойности на ФТ3 и ФТ4 са даже по-добри, но ТСХ ми е над 4. (Аз съм си с Хашимото)
Те нямат никакви оплаквания,  имат си енергия, едната е алпинистка, натоварва си яко организма и е буквално като машина. От всичко прочетено ми се струва, че имат хипофункция, но пък като нямат оплаквания и ТСХ си е в норма, всички си ги третират за здрави.
И започвам да си задавам въпроса, защо е необходимо ФТ3 и ФТ4 да са в горната третина, като това очевидно няма значение за нормалното функциониране на ЩЖ?
Сигурно не случайно ендокринолозите гледат само ТСХ.
Винаги ми е било интересно да надникна в изследванията на ЩХ на здрави хора:). И ето, виждам вече трима души с подобни, по-ниски от оптималните показатели, но с перфектното ТСХ между 1 и 2.
Виж целия пост
# 117 7 юни 2021, 13:59 ч.
Цитат на: Skiorche в пн, 07 юни 2021, 00:34
Здравейте,
Аз пък бих искала да споделя резултатите от изследванията на две мои “напълно здрави” приятелки и да попитам по-вещите, дали това са нормални резултати на здрави жени. Значи FT 4 между 14 и 15 (при горна г. 22), ФТ 3 - 4,3, но TSH е под 2, ТАТ и МАТ в норма.
Моите стойности на ФТ3 и ФТ4 са даже по-добри, но ТСХ ми е над 4. (Аз съм си с Хашимото)
Те нямат никакви оплаквания,  имат си енергия, едната е алпинистка, натоварва си яко организама и е буквално като машина. От всичко прочетено ми се струва, че имат хипофункция, но пък като нямат оплаквания и ТСХ си е в норма, всички си ги третират за здрави.
И започвам да си задавам въпроса, защо е необходимо ФТ3 и ФТ4 да са в горната третина, като това очевидно няма значение за нормалното функциониране на ЩЖ?
Сигурно не случайно ендокринолозите гледат само ТСХ.
Винаги ми е било интересно да надникна в изследванията на ЩХ на здрави хора:). И ето, виждам вече трима души с подобни, по-ниски от оптималните показатели, но с перфектното ТСХ между 1 и 2.
И последно пусках ТСХ, ФТ3 и ФТ4, ендокринолога ми се скара и каза, че трябва да следя само ТСХ...
Виж целия пост
# 118 7 юни 2021, 23:53 ч.
Ето и моите разсъждения, в основата на проучванията за щитовидните проблеми е забременяването, и оттам са препоръките за по-високо фт4, както и в предишното мнение казах, има презастраховане, защото при нормално функционираща жлеза се възприема, че при бременност тя ще достави достатъчно т4 за плода, при компроментирана такава обаче няма тази сигурност, всъщност има много изследвания и проучвания доказващи, че дълголетниците са в лека хипофункция, оттам има и много препоръки при по-възрастни хора при тсх под 10 ако няма симптоматика състоянието единствено да се следи. Преди създаването и прецизирането на теста за тсх, хората редовно са били вкарвани в лекарствена хиперфункция, освен това не е било известно понятието субклиничен хипотиреидизъм. Тсх е прецизно изследване, но при хора с добре работеща щитовидна жлеза, не е съобразено, че хипофизата може да изпраща грешни сигнали, освен това хипотиреоидизъм и хипотиореоидизъм при хашимото са две различни неща, защото при хашимото жлезата не работи по-бавно, а почва да се затруднява заради унищожаването и от антителата. И друго пропуснат е въпроса с конверсията, защото както знаем в щитовидната жлеза тя се случва само на 20%. Освен това е важно и съотношението между фт4 и фт3, при хора с хашимото обикновено не е особено оптимално.
Смятам, че основния проблем идва от отиването в едната крайност до другата, преди появата на тестовете лекарите са лекували на база симптоми, сега лекуват на база кръвни изследвания, а истината винаги е някъде по средата.
Виж целия пост
# 119 8 юни 2021, 11:17 ч.
Чета ви отдавна, възхищавам ви се, че сте станали по неволя повече от лекари Flowers Bouquet
Включвам се само да споделя - засега антителата ми са в норма, но ме възмути ендокриноложката при последните изследвания TSH 2.465 и FT4 7.62 pmol/L ( 9.1 - 23.8 ), а FT3 въобще не ми е пуснала, каза "супер е щитовидната, нямаш нужда от хормон"... Започнах с 25мг еутирокс и ще следя сама какво се случва...
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Здравейте,

Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
Благодарим ви предварително!

Към анкетата

Здравейте,
Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

Към анкетата