Тухлена или сглобяема къща?

  • 9 244
  • 98
# 60
Nellytan, благодаря за информацията!
Като цяло и ние чухме, не само от едно място, че в момента всичко е поскъпнало, но и се притесняваме какво ще стане ако изчакаме още няколко години и започнем да строим когато влезнем в Еврозоната. Предвидили сме и това да консултираме със специалист.
Искаме да имаме къща максимално бързо (то кой не иска), защото сега детенцето ни е на 1 годинка и желанието ни е да израстне там, а не в апартамента. Лошото е, че досега никога не сме се сблъсквали с много от информацията и казусите по строежа и тепърва четем, разпитваме и тнт, а всичко това отнема немалко време.
Преди няколко дена обсъждахме с мъжът ми дали наистина не е добре да се пренасочим от сглобяема към стабилна къща и да правим всичко поетапно. Ще отнеме малко повече време, но според него финансово ще е по-добре за нас. Абе, имаме още доста да обмисляме и да решаваме. Simple Smile
Виж целия пост
# 61
Колкото и да четете мнения, надали ще ви помогнат да вземете решение. Най-добре, събирайте информация!
В България може да има над 500 строителни фирми, които строят качествено монолитно, но за качествено строителство с дървена конструкция са само около 5. За вторите, търсете тези, които в реално време качват етапите от изграждането на даден обект и, които не пестят средства, за да купуват професионални и качествени машини за работа. Тези, които работят само със сертифицирана конструктивна дървесина, качествени крепежни елементи, минерална/каменна вата, паропропусклива и паронепропусклива мембрана и технологията на изграждане на стените им е достатъчно позната и пр. Не се подлъгвайте по хубаво оформени сайтове с откраднати снимки на готови къщи и взети лица от медийното пространство /както бе даден пример по-горе/. Дайте си време да научите етапите на сглобяемото строителство и да разберете технологията. Когато имате познанията, лесно ще разберете кой е на пазара за бързо забогатяване и кой наистина разбира и си обича работата.
Лично аз вече две години проучвам. Най-вече изграждането на място на къща с дървена конструкция. Зная вече и от кого мога да получа това, което искам.
Но....
Пандемията се отрази много на пазара на строителни материали. Кубик качествена дървесина БЕШЕ между 1000 и 1500 лв. Платно качествено ОСБ БЕШЕ около 60 лв. Пиша в минало време, защото в последните месеци цените са много динамични и вървят стремглаво нагоре и са се вдигнали не с проценти, а в пъти. Искрено се надявам до една година да се стабилизира цената на материалите, като съм убедена, че няма да се върне предишната.
Това, което ще ви е важно е:
1. С един проект не можете да строите по двете технологии - монолитно или сглобяемо. За всеки вид технология трябва отделен проект, дори разположението на помещенията да е едно и също. Това е така, защото проектантите и конструкторите пресмятат конструкцията и натоварванията според материалите за изграждане и характеристиките на терена.  Приемете, че цената на проектната документация за даден вид технология стартира от 6000 лв. Още толкова за втори проект по другата технология. При вече готови проекти ще имате количествена сметка за нужните материали, с които можете да отидете при строител за оферта. И едва тогава ще знаете със сигурност, кой вид технология ще ви излезе по-евтино. Вие преценявате дали да загубите 6000 лв /един от двата проекта/, за да придобиете наистина реална представа колко би ви излезнал строежа.
2. Банките не финансират сглобяемо строителство. Надали ще финансират и монолитно, строено по стопански начин/такава е възможността само при квадратура до 100 кв.м./. Най-добре е да имате друго недвижимо имущество, което да ипотекирате, за да започнете строеж. По нататък вече е въпрос на договорка с банките, на какъв етап и на каква цена бихте могли да ипотекирате строежа, за да имате допълнително средства.
3. Предимства и недостатъци на двата вида технологии. /Строеж с готови панели не коментирам, защото технологията с дървените конструкции е сходна. Разликата е, че стените се изграждат в халета и готови се докарват на строителната площадка за монтаж./
Монолитното ни е познато и затова ни се струва по-сигурно, докато за сглобяемото все още няма статистика за представяне на сградите в годините.
      Но можете да си направите таблица по отделни пера:
  - тежестта на сградата върху терена, респ. разходи по изграждането на фундамента
  - време за изграждане
  - разходи за отопление/охлаждане
  - защита при пожар
  - защита от гризачи
  - шумоизолация
  - възможност за реконструкции
  - възможност за използване на стените за прикрепване на шкафове, гардероби, стелажи, бойлер
Може и да изпускам нещо.

И последно нещо, тъй като поста ми стана прекалено дълъг:
По ЗУТ строителните фирми са длъжни да дадат 10 години гаранция за изпълнение, но когато гаранцията на материалите е примерно 5 години, евентуален спор в съда няма да бъде решен във ваша полза.
Построяването на дом често се прави веднъж в живота и вече построен трудно може да се поправи. Затова най-доброто решение е дългото и разумно премисляне.
Желая успех!
  -
Виж целия пост
# 62
По ЗУТ строителните фирми са длъжни да дадат 10 години гаранция за изпълнение
А ако строителната фирма не съществува след 10г кой покрива гаранцията при нужда от ремонт?
Виж целия пост
# 63
Vodica, мерси за подробната информация! Simple Smile
Само това за цената на проекта нещо не ми се връзва, което си написала, защото ние говорохме с проектантка (близка на наш роднина) и тя обясни, че в момента цените се движат м/у 22-27лв за кв.м за стабилно строителство.
При нашите 120-130кв.м., които сме запланували, излиза около 3500лв.
Отделно, в някои сайтове за сглобяеми къщи също има обявени цени само за проектите и пак са дадени м/у 3500-3700лв.
Като цяло няма да правим 10 варианта, а ще се спрем само на един. Засега сем за сглобяема с метална конструкция, но почнахме да се колебаем дали да не строим стабилно. Simple Smile

Отделно ни обясниха, че ще ни излезне по-изгодно ако ние си осигурим строителния материал, защото можем да правим индивидуални зачитвания до различни складове за цени и отстъпки. Това ако рвшим за стабилно строителство. Даже са дали на мъжът ми контакт на склад за строителни материали в Бургас, но ние още сме далече от тази стъпка. Simple Smile
Виж целия пост
# 64
Vodica, мерси за подробната информация! Simple Smile


Отделно ни обясниха, че ще ни излезне по-изгодно ако ние си осигурим строителния материал, защото можем да правим индивидуални зачитвания до различни складове за цени и отстъпки. Това ако рвшим за стабилно строителство. Даже са дали на мъжът ми контакт на склад за строителни материали в Бургас, но ние още сме далече от тази стъпка. Simple Smile
Това на теория е много хубаво, но как си го представяте да става на практика? Имате безкрайно свободно време и тичате по складове и магазини, за да търсите къде най-евтино ще купите даден материал, а на строежа строителят вече Ви чака и след ден два Ви казва, че ако не му осигурите материалите си тръгва?! Това сам да строиш и да търсиш материали е много трудоемко, времеемко и е за хора със много свободно време или за хора на свободна практика. Строежът ще отиде много натам във времето, а нали искате да стане по-бързо? Ако работите ежедневно няма как да се справяте с тези неща.  Вече са Ви писали, че къща над 100 кв.м. се строи само от фирма, регистрирана в Камарата на строителите. Обичайно фирмите ползват големи отстъпки за материали, които на Вас никой склад или магазин няма да Ви даде. Трябва да осигурявата бетоновози, багери, фадроми, камиони за превоз на тухли, керемиди и много друга строителна механизация. Обмислете добре всички аспекти. Виж темата за строителство и ще научиш много от "строителките" там. Simple Smile
Виж целия пост
# 65
Гаранцията я покрива Бай Ганьо, слизайки от влака.
Сега сериозно. Съгласна съм с писаното от vodica, с една корекция - 6000 лв за къща 200 кв.м РЗП е почти пълен проект. За да се реши масивна или дървена сглобяма къща ще се прави, са достатъчни архитектурата и конструкциите като проекти и изчисления за енергийната ефективност.
При мен вчера дойде едно семейство със задание за сглобяема къща - точно по метода, който бях описала, монтаж на място върху изпълнен фундамент. Твърдо решени са да си направят сами къщата, като имат приятел със строителна фирма с лиценз в КС и няма да са им проблем строителни книжа за площ над 100 кв.м. Дойдоха с готова идея, проучени и отчасти договорени цени на материали и огромно желание да почват много скоро.
Случаи от практиката ми и от близки:
Майстор-дърводелец, с който преди 20 и повече години бяхме разработили идея за сглобяеми къщи, впоследствие си поръча къща от фирма "Бял бор". Доволен е, тогава му беше излязла доста по-евтино от масивна. Къщата е комфортна и за 18 г. деформации по нея няма.
На мой близък клиент проектирах малък магазин, който е с носещи LVL профили - многослойно сечение. Изпълнителят на конструкцията е работил над 10 г. в Щатите и внася профилите оттам, другото е с бг материали. Работи се с носещи профили за 8-12 м. подпорно разстояние, разбира се с високо сечение. Ходила съм на други обекти на това момче, къщите като финални довършителни работи не се различават от масивните. Няма вибрации по подовите конструкции. Въпреки липсата на маса (конструкцията не е тежка) въздушен шум не се усеща, примерно силен говор и музика в дневна на първи етаж почти не се чува в спални на втори. Цената на строителство е същата като на масивна сграда.
Преди седмица отидох да видя строежа на други клиенти - хубава масивна двуфамилна къща. Изпълнението на зидарията ме хвърли в потрес - изпочупени тухли, надупчени заради вързване на кофраж, липса на разтвор, лошо изпълнени бетонови работи - неуплътнен бетон, неспазено покритие на армировката...
Не го пиша, за да "лобирам" за дървена къща. Пиша го като предупреждение да внимавате с изпълнителите и непременно да си осигурите присъствие на сигурен и компетентен инвеститорски контрол, защото нито надзорът, нито проектантите висят на главите на строителите. И никога грешката "всичките пари напред", каквато бяха направили тези хора.
Виж целия пост
# 66
Да, и аз щях да пиша, че това с гаранцията колкото е рисково за единия вид сторителство, толкова и за другия. И никакво доверие, че Камара на сторителите нещо ще гарантират или ще ни опазят от поразии Simple Smile Голяма или малка фирма - по закон гаранцията покрива едно и също и това с материалите е валидно не само за основните, така че с масивна къща също не избягвате този риск на 100%.
Дървените поне със сигурност имат оправия, ако недай Боже нещо се прецака по основната конструкция. За няколко месеца може да имате изцяло нова къща. Докато с масивната би било малко по-сложно, ако трябва да се коригират поддали колони или нещо друго толкова сериозно. То да не се стига до такива моменти, де!
Виж целия пост
# 67
Rocket, не е невъзможно и сами да си доставяте материалите. Ние също доставихме част от материалите сами.
Трудоемко е, но не е невъзможно. Трябва да имате добра организация и добра комуникация с доставчиците и майсторите.

Всички оферти, които съм получавала са били по e-mail. Почти не съм стъпвала в магазин. Поръчвам по мейл, плащам по банков път и доставят на място.
Всички фирми като Баумит, Рьофикс, Кнауф си имат търговски представители, които могат да ти направят оферта и да ти кажат от кой склад да си вземеш материалите.

Принципно най-лесно е строителя да организира тези неща.
Виж целия пост
# 68
....силен говор и музика в дневна на първи етаж почти не се чува в спални на втори.
 Цената на строителство е същата като на масивна сграда.
1.цената на строителство на хубава сглобяема къща е по-висока от тази на масивна сграда, за да са станали равни ми звучи като че някъде е направен компромис
2.всичките похвали за сглобяемите къщи в темата звучат като компромис, дори това че "почти" не се чува шум от долния етаж, защото при добре направена масивна сграда въобще може да не се чува. И това че "за няколко месеца може да имате изцяло нова къща" ако нещо се прецака хич не блазни, защото самата идея че е възможно да се стигне до там доста намаля мерака човек да се сдобие с такъв хазарт. Просто се забелязва че дори в рекламата липсва самоувереност и конкретни обещания, и се залага основно на оплюване на конкуренцията май ¯\_(ツ)_/¯ Това са ми впечатленията от сравненията в темата досега.
Виж целия пост
# 69
Благодаря за корекциите относно стойността на проектната документация! Признавам, още не съм стигнала до архитект и конструктор, информацията ми е само от наблюденията върху сайта на голямо архитектурно студио. Нямам и приятел/познат такъв.
Благодаря на специалистите, които пишат в този раздел, както и на тези, които вече са построили свой дом - вашите мнения са много ценни!
Виж целия пост
# 70
Пиша изцяло на добра воля в моменти на разтоварване между задачите. Работа имам за година напред, но ценя взаимопомощта и се старая да съм полезна с обща информация, консултациите за конкретен случай се плащат.
Намирам по няколко минутки за темата, много заблуди има в мрежата, много погрешни мнения.
По повод предишен коментар - читавите специалисти дори и сайтове нямат. Човекът, който работи с американските профили, няма страница и не може дъх да си поеме от клиенти. Аз нямам страница, дори и в ФБ, а клиентите ми с много малки изключения не са случайно открили ме, всеки се е обадил по нечие насочване и препоръка. 
Виж целия пост
# 71
Може би първото най-важно нещо е да не слушате теоретици, без значенеи за коя конструкция. Тези дето понятие си нямат що е то лично да се захванеш да строиш дом, просто ги игнорирайте. Ако бяхме слушали някои теоретици, и досега може би нямаше нищо да сме построили. Точно като Ефибуш.

В допълнение на nellytan ,само да кажа, че и за транспорт на материали от склад до обекта има варианти. Ние май само за довършителните работи сме купували сами материали.
Виж целия пост
# 72
Точно така. Аман от теоретици. Или от "типови" проекти, каквито се предлагат масово в мрежата. Или от хора, които "разбират" от изолации, технологии, акустика и всичко останало. За тях имам отделна професия - "инженер-гинеколог" Expressionless
Къща се прави за КОНКРЕТНИ хора с КОНКРЕТНИ нужди и начин на живот на КОНКРЕТНО място и струва КОНКРЕТНИ ПАРИ. Тия цени на едро и набити в главите приказки "това е по-скъпо от онова" при мен не минават.
Ако една къща струва по-евтино от друга, без компромис в материали и в изпълнение, значи:
1. Възложителите са намерили добри проектанти и консултанти;
2. Намерили са добри изпълнители и са се съгласили на по-дълъг срок;
3. Осгурили са контрол от техен човек на обекта;
4. Направили са си добре сметката с материалите и доставчиците;
5. И преди да започнат каквото и да било, са се информирали предостатъчно от компетентни и достоверни източници.
6. За всичко от-до са си направили добре сметката и са държали всички участници в строителството ДА Я ЗНАЯТ.
В строителството всичко е математика. Който не знае да смята, или не се хваща, или го лъжат.
Успех в начинанията.
Виж целия пост
# 73
Малко нахлува в темата но искам да попитам, в чужбина са мн модерни еко къщи, сглобяеми, но с някакви супер изолации и материали, с които едва ли не не плащаш за ток отопление охлаждане. Има ли такива тук и по-скъпи ли са от стандартен строеж, с какво материали се изпълняват? Някой дали е наясно? Много се изненадах от отрицателните мнения за сглобяемите къщи.
Виж целия пост
# 74
Малко нахлува в темата но искам да попитам, в чужбина са мн модерни еко къщи, сглобяеми, но с някакви супер изолации и материали, с които едва ли не не плащаш за ток отопление охлаждане.
Коя е "чужбината" и аз искам такава къща, в която да не плащам ток, отопление и най-вече охлаждане  Stuck Out Tongue Winking Eye
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия