COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

Аз наистина ли хвърлих подобно твърдение? Цитирай ме, ако обичаш. Никога, в нито един пост относно коронавируса не съм си позволявала да ТВЪРДЯ нещо!!!

Потърсената "твърде късно" болнинчна помощ:
19-годишният Христо Денев се разболява на 7 юли с коронавирус по време на абитуриентските балове във Велико Търново. Близо седмица е лекуван в домашни условия с три антибиотика.
Постъпва на лечение в Ковид-отделението в болницата във Велико Търново на 13 юли, след като състоянието му се влошава.
Началникът на реанимация - д-р Сибила Маринова, разказа подробно за приложеното лечение на Христо от постъпването му в болницата до смъртта му на 31 юли.

https://www.bgonair.bg/a/2-bulgaria/206300-nyama-propuski-pri-le … ot-veliko-tarnovo

И епикризата (домашното лечение с лежане и чайчета):
https://trud.bg/%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D1%8 … 0%BD%D0%B8%D0%B5/

Някои купуваха апартаменти, други точиха НЗОК (в която има и мои и твои пари):
Проф. Асен Балтов беше освободен от поста директор на болница "Пирогов". Причината е проверка на НЗОК, която установила редица нарушения за над 1 млн. лв. От ведомството посочиха, че над 400 „фиктивни“ пациенти са се лекували в болницата със сгрешени диагнози.
https://dariknews.bg/novini/bylgariia/prof.-asen-baltov-uvolneni … t-pirogov-2278736

Нямам предвид точно теб. Често в темата се пледира за преимуществото на "естествения ход на епидемията". И уверено се твърди, че с мерки/без мерки все тая, на когото каквото му е писано и т.н. Закачих се за теб заради израза "Никой не може да пресметне и да каже в кой вариант загубите биха били по-големи". Може и се смята.

Ваксините струват 30 евро на бройка + да сложим още 20 евро за всички съпътстващи разходи, даже да предположим, че са 100 евро. Сега да сравним с цената на лечението от Ковид, болнични, карантини, компенсации за затворени бизнеси, понижено потребление и т.н. Богатите държави защо се втурнаха да купуват огромно количество дози, вместо да оставят  бедните държави да са опитните зайчета и да чакат да видят странични ефекти при тях? Да,  според мен е възможно да излязат по-късно данни за още странични ефекти, но този риск е нищожен в сравнение със сигурните загуби от най-различно естество, до които води Ковид. И се действа спешно, каквато е ситуацията. Някои решения после може и да се окажат не най-добри. За мен именно подценяването на вируса в началото беше такова решение.  Маски на открито и махнати пейки също бяха глупави, ненужни неща, но не с фатални последици за хората.  От това, което съм чела, напълно възможно е ваксините да се окажат неефективни към бъдещи мутации, както и естественият имунитет, проблем е липсата на ваксини за бедните страни, може още много години да продължим да се надбягваме с вируса. И това означава ли да не се прави нищо и който умрял/ увредил се - за негова сметка си е? То и това реално е невъзможно във взаимосвързания  свят, в който живеем. Колко здравни работници ще издържат на този стрес с години? Без мерки/ваксинация постоянно ще има пикове с препълнени болници и нелекувани други болни. Колко ще трябва да се плаща за здравни осигуровки и застраховки тогава от всички? Каква е икономическата цена на неработещо образование? И хиляди други въпроси. Затова се действа с наличното за ограничаване на последиците от Ковид, колкото и несъвършено да е.  Това е все едно да имаш умиращ човек и да философстваш дали няма да е вредно за него да го натъпчеш с кортикостероиди. Затова и постоянно задаваме въпроса ,като мерки и ваксини са вредни, то какво предлагате?
Ето и поредната нагледна графика за ефекта от ваксините в UK.

Ами не може. Не говоря само за преките загуби от коронавируса в човешки жертви. Някой може ли убедено да твърди, че потенциалът на ваксините да предизвикват неврологични промени и евентуално АЛцхаймер няма да се прояви след 20-30 години? Може ли да се сметне отсега на колко хора би се случило? може ли да се гарантира, че няма да се случи или хайде, че вероятността е пренебрежимо малка на фона на ползите? Може ли също да се гарантира, че не ваксините имат или ще имат вина за мутацията на вируса в нещо тотално смъртоносно? Ако може ще се радвам да прочета научно издържано оборване на тези вероятности.
https://dariknews.bg/novini/sviat/ucheni-ot-sasht-variantyt-delt … ksinirani-2278863
И това ли е фейк? Ако ваксинираните разпространяват вируса също като неваксинираните значи ваксините най-малкото не спират вероятността за мутации. Не знам вече, не виждам една-единствена категорична истина по въпроса.

Добре де, чудя се аз ако ваксините са причините за мутациите защо няма нова и опасна, която да идва от Израел или пък от щатите? Бразилски и Индийски са те май не са много напред с ваксините?

Е, щом казваш..добре. Аз не съм видяла някъде да е по изискванията, а няма ли ваксина от възрастните, децата... Да не би с маска да спортуват или са ваксинирани? Браво, браво..Да, и дистанция пазят, а вкъщи са при ваксинирани родители...За училището дума няма да отварям, всички виждаме какво и как е там, трагедия пълна отвсякъде спрямо мерки и безопасност. Те може и да се тестват преди състезания, ама по принцип го няма тестването иначе, както е навсякъде почти в др.страни. Да не пиша, че щом са вкъщи сред неваксинирани, навън, по сбирки децата се събират, те не живеят само в клуба, ходят и на училище, събират се по градинки, обикалят...родителите им на повечето са от неваксинираните , ако гледаме статистиката с ваксините (може пък там да са подбрани, знам ли), та..иначе всичко е шест, вярвам ти.
За абитуриента знам за месец, че е бил болен и със симптоми леки в началото, за седмица така да "рухне" младо момче и здраво..  Но може и така да е, аз имам друг спомен, извинявам се, ако съм в грешка, но не мисля. Но и това за седмица да се е лекувал и то с 3 антибиотика ...всички знаем как е в началото , сама Барса пише, че за ден никой не е умрял от вируса, пък и това е младо момче и организъм, здраво е било. Та има нещо...седмица и в болница видиш ли, след три антибиотика и то в семейство дето не приема вируса за опасен, не , не е така, но това е мое мнение.

Месечинка виторога, в една публикация малко по- напред беше написала доста емоционално за " чудовище"  и едва ли не за "края на света".
Беше и публикувала два линка.
Направих си труда да изчета оригиналният текст, който е написан от John Barthelow Classen (J. Bart Classen), който е известен антиваксър. Цялата негова дейност е насочена срещу ваксините. Не е от сега. Тази му публикация ( за Ковид ваксината) е поредната. В случая той се е насочил към нов обект, който му предоставя широко поле за догадки, хипотези и "научно скалъпване " на хипотетичен развой на събитията. Ако внимателно прочетеш статията му, ще видиш, че той говори за биологични оръжия  (самият Ковид е такова, както и ваксините), използва пословици и поговорки и обяснява, че е необходима по- напреднала и висок клас компютърна програма, която да може да анализира евентуалните резултати и ефекта от тях. Всичко в неговият материал е "потенциално".

Още някой не прави разлика между лекарства  и джинджифил. Все ми е едно кой отглежда, изкупува и преработва джинджифила. Ако биг фарма се занимава с това нямам нищо против. Радвам се на всеки, който прави пари от полезни продукти. Май обаче на биг формата милиардите не са от това.

Ние не можем да гарантираме със 100% сигурност, че утре слънцето отново ще изгрее и че ще продължат да важат физичните закони във вселената така както досега. Но на базата на опита, който имаме досега, се надяваме, че това ще бъде така.

Отново питам, заради нещо, което дори според думите на Мангъров "най-вероятно няма да се случи" трябва да оставим хората без животоспасяващи ваксини, това ли е разумния план?

Няма една категорична истина. Има оценка на риска и взимане на решения съобразно известното до момента. Имаме ли данни за по-малко хоспитализирани и починали в нациите с високо ваксинално покритие? Да. Имаме ли много хора с доказани странични ефекти и пострадали от ваксини - не. Това е достатъчно да смятаме ваксинацията за правилно решение. До месец-два ще видим у нас какво ще е и с голяма вероятност ще е много по-зле, отколкото при ваксинираните нации. Но тогава пак  ще се разтягат локуми за втурналите се от страх към болниците и точенето на пътеки, а 80% неваксинирани удобно ще се пропуска като фактор.

По повод публикацията на Dr. Bossche - тук е обяснено по-подробно. Един от проблемите с неговата теория е, че вариантите възникнаха преди масовата ваксинация.
https://www.mcgill.ca/oss/article/covid-19-critical-thinking-pse … rt-vanden-bossche

"Д-р Герт Ванден Боше е ветеринарен лекар, който наскоро пусна отворено писмо, в което твърдо твърди, че ваксините COVID-19 ще бъдат вредни за човечеството, като позволят на вируса да мутира по опасни начини
Ако се притесняваме от появата на опасни варианти, е много по-рисковано да позволим на вируса да се разпространи между неваксинирани хора
Ако се появят варианти на коронавирус, за които настоящите ваксини предлагат малко или никаква защита, ваксините могат да бъдат преформулирани, за да бъдат по-подходящи, подобно на годишната ваксина срещу грип
Д-р Bossche предлага използването на нов тип ваксина, базирана на естествени клетки убийци, за която той твърди, че работи, но за която няма публикувани доказателства"

Част от публикацията:
"Това не са пълни глупости. Свързах се с д-р Пол Офит, педиатър, специализиран във ваксините и имунологията и съизобретател на ротавирусната ваксина, за да разбера мислите му дали антибиотичната резистентност и свързаното с ваксината имунно бягство са сравними. „В известен смисъл е така, но той пропуска основната точка“, каза ми д-р Офит. Превод - Гугъл

Гаранции какво ще се случи след 20-30 години не може да даде никой за нищо. Не само за пандемията. Може да ни удари астероид. Но също така не може да се твърди и, че потенциалът на самия вирус да предизвика след 30 години неврологични и прочие промени в преболедувалите не съществува. Защото самият вирус съществува от няма две години. Ами ако последствията от преминаването на вируса през хората след много години се окажат по-страшни? Вече има данни(доказани), че се срещат ментални проблеми като една от проявите на лонг ковид. Ако ще правим апокалиптични прогнози за далечното бъдеще, я си представете, че вирусът мутира в тази посока и след 50 години световното население, минало през естествения ход на болестта, се срине до ниво на дебили и масово точи лиги.

Как точно ваксините биха имали вина за мутациите? Това, което е напълно сигурно, е, че вирусът мутира само в болните. Той няма как да мутира в здрав човек или извън човешкия организъм. Мутациите не може да се спрат, но целта е да се забавят. Факт е, че огромен процент от ваксинираните боледуват по-леко и по-кратко време, това от една страна, по-малко време ги прави разпространители, дори да приемем, че разпространяват наравно с неваксинираните, тоест ограничава се броя заразени. И главно, организмът на човек, боледуващ 3-5-7 дни дава на вируса по-малко време да се опита да мутира, отколкото такъв на боледуващ 2-3-5 и повече седмици.

Наистина не разбирам как се хващате на подобни "новини". Едно бързо търсене в Гугъл сочи, че подобни твърдения са необосновани и оборени от десетки други учени.

https://www.deplatformdisease.com/blog/addressing-geert-vanden-bossches-claims
https://www.reuters.com/article/fact-check-no-evidence-that-pfiz … ovi-idUSL1N2MZ382

Месечинка сериозно ли пишеш това? Ти искаш научно обоснован риск от Алцхаймер и ваксината? Наистина аз отдавна не бях списвала тук, но хората съвсем са изтрещели!
Риска от Алцхаймер засега е единствено обоснован ако си носител на определен APOE4 ген. Няма как ваксината да ти промени ген, освен ако не вярваш че ДНК се променя след ваксината-ако това вярваш просто няма какво повече да кажа.
Наистина какво е станало последните 1-2 месеца с тази тема. Преди имаше по-стойностни мнения а не глупави вестникарски писания.