COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8
- Публикувана: 16 юли 2021, 21:29 ч.
- Последно мнение: 25 окт. 2021, 22:40 ч.
# 9 810
29 авг. 2021, 23:42 ч.
Презумцията, че нещо доказано работи, почива на това да има завършени клинични проучвания и съответно публикации.
Всичко се пробва. От началото на пандемията до днес тече огромен drug repurposing. Просто едни лекарства работят - дексаметазон, например - а други не работят - хидроксихлорохвин, например.
Виж целия пост
Всичко се пробва. От началото на пандемията до днес тече огромен drug repurposing. Просто едни лекарства работят - дексаметазон, например - а други не работят - хидроксихлорохвин, например.
# 9 811
29 авг. 2021, 23:55 ч.
Естествено, че трябва да се тестват..Учителите и останалите работещи в училището, също може да са безсимптомни разпространители и при регулярно тестване ще се хващат навреме, преди да са разнесли заразата по децата и колегите си..
А какво правим с всички останали сфери на дейност? Защо само в училищата трябва да се тества регулярно?
Навсякъде, във всички сфери трябва да се тества регулярно, както е в другите държави..Да не говорим пък и за разликите в цените на тестовете, колко е цената там, а същите тук са на двойна и тройна цена..
[/spoiler]
Да се тестват, безплатно, но в нашата държава започваме и завършваме с учениците, децата.
Мисля, че по няколко причини..Първо, че децата не могат да спазват мерки, и най-вече дистанцията която е много важна, то всъщност е невъзможна дистанция при 30деца в една стая, това е много високо рискова среда..Не по-малко важно е и това, че всеки следващ вариант става все по-опасен за децата..При уханския чувахме само за безсимптомни деца, при британския - болни със симптоми и дори увреждания, а при делта - хоспитализирани и починали деца, просто вирусът мутира в много лоша посока..А положението у нас го знаем, четох някъде, че даже нямало подготвени педиатри за детските ковид отделения, изобщо..по-добре да не стига до там. Предполагам също, и защото няма пари за тестове за останалите, на първо време само за училищата са успели да осигурят..
Виж целия пост
Скрит текст:
Но е справедливо и логично, ако учениците се тестват редовно, то и всички служители да се тестват редовно.
Да се тестват, безплатно, но в нашата държава започваме и завършваме с учениците, децата.
# 9 812
30 авг. 2021, 00:20 ч.
Дексаметазон бе забранен и отречен от WHO за лечение на ковид, но в крайна сметка решиха, че става на база едно малко клинично проучване от Англия и без да има някакви кой знае какви double blinded или не знам още какви хипер изисквания ... та въпросът със стигмата над ивермектин си седи.
Виж целия пост
Презумцията, че нещо доказано работи, почива на това да има завършени клинични проучвания и съответно публикации.
Всичко се пробва. От началото на пандемията до днес тече огромен drug repurposing. Просто едни лекарства работят - дексаметазон, например - а други не работят - хидроксихлорохвин, например.
Всичко се пробва. От началото на пандемията до днес тече огромен drug repurposing. Просто едни лекарства работят - дексаметазон, например - а други не работят - хидроксихлорохвин, например.
# 9 813
30 авг. 2021, 00:20 ч.
Аз съм го видяла, учените също са го видели и не ги приемат за достатъчни. Ти прочете ли го това, между другото? Ниска и много ниска сигурност на доказателствата - т.е. на практика не е доказано нищо. Извод на авторите, не мой. Умерена сигурност на това, че евентуално намалява смъртността, поне в групата на тежките случаи, защото при пациентите с умерен ковид са 5 проучвания с общо 13 смъртни случая, като в едно от тях смъртният всъщност е в групата с ивермектин.
Анализираните публикации са предимно от Бангладеш, Индия, Пакистан, Нигерия... е, и Българското е в кюпа. Та и да действа, сигурни доказателства за момента няма. Не крият някакъв уникален и евтин лек умишлено.
Виж целия пост
Абсолютно безспорно е, че ивермектин помага в лечението на ковид и колкото по-рано се приеме толкова по-силен ефект има. Единственото спорно е възможни side effects до колко често се срещат и при какви обстоятелства както и протокола с дозировките. Eто тук:
https://covid19criticalcare.com/wp-content/uploads/2021/06/Iverm … ment_of.98040.pdf
може да видиш един дълъг списък от клинични проучвания.
https://covid19criticalcare.com/wp-content/uploads/2021/06/Iverm … ment_of.98040.pdf
може да видиш един дълъг списък от клинични проучвания.
Анализираните публикации са предимно от Бангладеш, Индия, Пакистан, Нигерия... е, и Българското е в кюпа. Та и да действа, сигурни доказателства за момента няма. Не крият някакъв уникален и евтин лек умишлено.
# 9 814
30 авг. 2021, 00:24 ч.
Аз го гледах и мисля беше по Нова ТВ сутринта рано. Но май беше миналия ден, вече не знам, трябва да видя кога съм го писала. Не помня и името, но така го представиха, имаше преводач. Беше интересно, ще потърся кога е било, но линк не мога да дам
Намерих
Благодаря ти, fanfanito!
Днес по новините казаха около 1 млн и 200 000 души са се ваксинирали с две дози в България. Много, много малко.
Виж целия пост
Може ли линк към интервюто с представителя на СЗО, който коментира ситуацията в България? Не помня по коя ТВ беше.
Намерих
Благодаря ти, fanfanito!
Днес по новините казаха около 1 млн и 200 000 души са се ваксинирали с две дози в България. Много, много малко.
# 9 815
30 авг. 2021, 00:34 ч.
Ако смяташ, че д-р Варон греши, че го прилага в болницата си където се занимава само с ковид без почивка от началото на пандемията, то трябва мнооого добре да му обясниш защо смяташ така ... само с цитирани публикации и замеряне с хартии няма да стане.
Виж целия пост
Анализираните публикации са предимно от Бангладеш, Индия, Пакистан, Нигерия... е, и Българското е в кюпа. Та и да действа, сигурни доказателства за момента няма. Не крият някакъв уникален и евтин лек умишлено.
# 9 816
30 авг. 2021, 00:39 ч.
Дексаметазон бе забранен и отречен от WHO за лечение на ковид, но в крайна сметка решиха, че става на база едно малко клинично проучване от Англия и без да има някакви кой знае какви double blinded или не знам още какви хипер изисквания ... та въпросът със стигмата над ивермектин си седи.
Кога е бил забранен и отречен?
Проучването с дексаметазон се нарича RECOVERY и в него участват 1535 човека. Около 500 са в treatment групата. Около 1000 са в placebo групата. Съвсем нормално проучване е - randomized controlled trial.
Заключението е, че има съществена разлика в mortality-то при хора на допълнителен кислород или на механична вентилация, които получават дексаметазон, спрямо същата група хора, която не получава дексаметазон. Препоръката на СЗО е да се използва точно при такива пациенти - на кислородна терапия от някакъв вид.
Никак не е добра идея да се отрича нещо, което доказано работи (и е евтино), за да промотираме друго нещо, за което няма подобни доказателства. Така второто няма да си докаже мястото сред ковид терапиите.
Виж целия пост
Презумцията, че нещо доказано работи, почива на това да има завършени клинични проучвания и съответно публикации.
Всичко се пробва. От началото на пандемията до днес тече огромен drug repurposing. Просто едни лекарства работят - дексаметазон, например - а други не работят - хидроксихлорохвин, например.
Всичко се пробва. От началото на пандемията до днес тече огромен drug repurposing. Просто едни лекарства работят - дексаметазон, например - а други не работят - хидроксихлорохвин, например.
Кога е бил забранен и отречен?
Проучването с дексаметазон се нарича RECOVERY и в него участват 1535 човека. Около 500 са в treatment групата. Около 1000 са в placebo групата. Съвсем нормално проучване е - randomized controlled trial.
Заключението е, че има съществена разлика в mortality-то при хора на допълнителен кислород или на механична вентилация, които получават дексаметазон, спрямо същата група хора, която не получава дексаметазон. Препоръката на СЗО е да се използва точно при такива пациенти - на кислородна терапия от някакъв вид.
Никак не е добра идея да се отрича нещо, което доказано работи (и е евтино), за да промотираме друго нещо, за което няма подобни доказателства. Така второто няма да си докаже мястото сред ковид терапиите.
# 9 817
30 авг. 2021, 00:40 ч.
Проучване за разликите на симптомите при делта варианта между ваксинирани и неваксинирани. Има раздел и за веднъж ваксинирани.
Най-честите симптоми при ваксинирани:
1. Главоболие
2. Течащ нос
3. Кихане
4. Болки в гърлото
5. Загуба на вкус и обоняние
Най-честите симптоми при неваксинирани:
1. Главоболие
2. Болки в гърлото
3. Течащ нос
4. Температура
5. Продължителна кашлица
Препоръчва се при силно зачестено кихане да се направи тест за ковид, особено ако има в обкръжението застрашени хора от тежко протичане на ковид.
https://www.mdr.de/wissen/schnupfen-halsschmerzen-niesen-covid-s … e-corona-100.html
Виж целия пост
Най-честите симптоми при ваксинирани:
1. Главоболие
2. Течащ нос
3. Кихане
4. Болки в гърлото
5. Загуба на вкус и обоняние
Най-честите симптоми при неваксинирани:
1. Главоболие
2. Болки в гърлото
3. Течащ нос
4. Температура
5. Продължителна кашлица
Препоръчва се при силно зачестено кихане да се направи тест за ковид, особено ако има в обкръжението застрашени хора от тежко протичане на ковид.
https://www.mdr.de/wissen/schnupfen-halsschmerzen-niesen-covid-s … e-corona-100.html
# 9 818
30 авг. 2021, 00:47 ч.
Ако смяташ, че д-р Варон греши, че го прилага в болницата си където се занимава само с ковид без почивка от началото на пандемията, то трябва мнооого добре да му обясниш защо смяташ така ... само с публикации и замеряне с хартии няма да стане.
А ти всъщност какво смяташ и каква теза защитаваш? Да лекуват масово с лекарства с недоказан ефект? Майната им на проучванията, кой каквото реши да използва и нека всички дружно да го пробват? В случая при д-р Варон умират към 6%, при средно за болниците, с които го сравняват към 15%. Да речем половината от тази разлика наистина се дължи на ивермектина, а не на по-компетентния и загрижен персонал, т.е. имаш 5 на 100 които ще оживеят заради ивермектина в конкретната болница. Пренеси го в България, където смъртността при хоспитализираните е няма да казам колко, да не ти призлее. Нека и тук да пуснат новините как лекува, ама го крият нарочно, и да видим нашите токсикологии как ще се справят с пазаруващите от ветеринарни аптеки.
Виж целия пост
Анализираните публикации са предимно от Бангладеш, Индия, Пакистан, Нигерия... е, и Българското е в кюпа. Та и да действа, сигурни доказателства за момента няма. Не крият някакъв уникален и евтин лек умишлено.
# 9 819
30 авг. 2021, 01:28 ч.
Ако смяташ, че д-р Варон греши, че го прилага в болницата си където се занимава само с ковид без почивка от началото на пандемията, то трябва мнооого добре да му обясниш защо смяташ така ... само с цитирани публикации и замеряне с хартии няма да стане.
Държа да уточня нещо много важно, а то е, че има огромна разлика между доказване на индикация и използването на лекарство off label в конкретна клинична практика.
Регулатор не може да даде индикация на препарат, който не е изпитан по правилата, нито може да го направи, ако производителя не подаде апликация за разглеждане.
Това, че някой конкретен лекар смята, че лекарството върши чудеса си е негово мнение, недоказано. Затова клиничните проучвания се правят в повече от един център, често и в много държави. Това, което един лекар е установил в една практика не прави изводите му универсални.
Има си правила за одобряването на лекарства и те се спазват, защото иначе може да се получи ситуация, която поставя пациентите в риск. Защото липсата на ефикасност на едно лекарство също е сериозен риск, точно както и потенциално опасните странични ефекти.
Отделно, всеки лекар може да си прилага протоколи и да използва лекарства, неодобрени от агенциите, но в този случай рискът, който поемат е техен, а не на производителя или регулатора.
Виж целия пост
Анализираните публикации са предимно от Бангладеш, Индия, Пакистан, Нигерия... е, и Българското е в кюпа. Та и да действа, сигурни доказателства за момента няма. Не крият някакъв уникален и евтин лек умишлено.
Държа да уточня нещо много важно, а то е, че има огромна разлика между доказване на индикация и използването на лекарство off label в конкретна клинична практика.
Регулатор не може да даде индикация на препарат, който не е изпитан по правилата, нито може да го направи, ако производителя не подаде апликация за разглеждане.
Това, че някой конкретен лекар смята, че лекарството върши чудеса си е негово мнение, недоказано. Затова клиничните проучвания се правят в повече от един център, често и в много държави. Това, което един лекар е установил в една практика не прави изводите му универсални.
Има си правила за одобряването на лекарства и те се спазват, защото иначе може да се получи ситуация, която поставя пациентите в риск. Защото липсата на ефикасност на едно лекарство също е сериозен риск, точно както и потенциално опасните странични ефекти.
Отделно, всеки лекар може да си прилага протоколи и да използва лекарства, неодобрени от агенциите, но в този случай рискът, който поемат е техен, а не на производителя или регулатора.
# 9 820
30 авг. 2021, 01:40 ч.
Aбсолютно несериозно е да се смята, че това са изводи на един лекар при положение, че лекарството се дава на милиони хора в Индия, Мексико и така се справиха с няколко вълни с доказана ефективност ... това са не клинични прочувания а реални резултати от лечение с голяма статистическа тежест ... не по-малка от тестовете на ваксините.
Виж целия пост
Това, че някой конкретен лекар смята, че лекарството върши чудеса си е негово мнение, недоказано. Затова клиничните проучвания се правят в повече от един център, често и в много държави. Това, което един лекар е установил в една практика не прави изводите му универсални.
# 9 821
30 авг. 2021, 01:53 ч.
Aбсолютно несериозно е да се смята, че това са изводи на един лекар при положение, че лекарството се дава на милиони хора в Индия, Мексико и така се справиха с няколко вълни с доказана ефективност ... това са не клинични прочувания а реални резултати от лечение с голяма статистическа тежест ... не по-малка от тестовете на ваксините.
[/quote
Мога да ти гарантирам, че ивермектин, който е разрешен за употреба в хуманната медицина в САЩ и Канада, но за паразитози, няма да получи одобрение за ковид, защото не отговаря на изискванията за одобряване на лекарство. Липсват данни за ефикасност, получени според правилата. Ти може да смяташ другояче, аз ти казвам как стоят нещата. В Бразилия и Нигерия може да го ползват, тяхно право е, но това не означава, че могат да предоставят обективни доказателства.
Да не говорим, че съществуват и огромни рискове, защото точно в Тексас, който ми посочи за пример, има огромен проблем с интоксикации, защото хората ползват ветеринарни препарати, които не са безопасни за хора (не са изпитвани върху хора), а и дозите са различни.
За да се стигне до там, че FDA да излязат с призив, “вие не сте коне, не сте крави, не пийте ивермектин за животни”, значи положението е сериозно.
Виж целия пост
Това, че някой конкретен лекар смята, че лекарството върши чудеса си е негово мнение, недоказано. Затова клиничните проучвания се правят в повече от един център, често и в много държави. Това, което един лекар е установил в една практика не прави изводите му универсални.
[/quote
Мога да ти гарантирам, че ивермектин, който е разрешен за употреба в хуманната медицина в САЩ и Канада, но за паразитози, няма да получи одобрение за ковид, защото не отговаря на изискванията за одобряване на лекарство. Липсват данни за ефикасност, получени според правилата. Ти може да смяташ другояче, аз ти казвам как стоят нещата. В Бразилия и Нигерия може да го ползват, тяхно право е, но това не означава, че могат да предоставят обективни доказателства.
Да не говорим, че съществуват и огромни рискове, защото точно в Тексас, който ми посочи за пример, има огромен проблем с интоксикации, защото хората ползват ветеринарни препарати, които не са безопасни за хора (не са изпитвани върху хора), а и дозите са различни.
За да се стигне до там, че FDA да излязат с призив, “вие не сте коне, не сте крави, не пийте ивермектин за животни”, значи положението е сериозно.
# 9 822
30 авг. 2021, 02:06 ч.
Aми щом това работиш то може би си наясно, че в момента в Оксфорд тече клиничен тест с 5000 човека ... ще се види до колко работи и на хартия за ковид. За нематоиди работи идеално не само за крави и коне както се опитват да спекулират и да внушават едва ли не страх, но и за хора които са го приемали ... а те са милиарди по света. А специално питах лекар каква е разликата между това лекарство за животни и хора и той каза - чисто психологическа.
Виж целия пост
# 9 823
30 авг. 2021, 02:13 ч.
Абе дано да работи. По хубаво няма.
Но докато не се докаже категорично и официално....
Виж целия пост
Но докато не се докаже категорично и официално....
# 9 824
30 авг. 2021, 02:23 ч.
В случаите, за които аз писах и откъдето тръгна днешната дискусия - разликата е, че тези хора в Мисисипи и Тексас и Луизиана не искат да се ваксинират, защото ваксините чипират/убиват/позволяват на правителството да ги контролира…за сметка на това, същите те се самолекуват с Ивермектин от ветеринарната аптека, предназначен за крави, коне, жирафи и бизони в зоологическата градина и т.н., в дозировка за 700 - 1000+ кг. телеса.
А, между другото, тъкмо прочетох нова и много готина конспиративна теория, която от ФБ и Туитър е стигнала до шоу на бифш служител на Тръмп - не дословен цитат: “Внимание! Лъжат Ви! FDA всъщност не са одобрили Файзър ваксината! Те са одобрили друг препарат (не е ясно какъв - моят мъж веднага предположи - лепенки за мазоли в течен вид, в ампули) и го представят за ваксината, а тя все още е експериментална!”
Виж целия пост
А, между другото, тъкмо прочетох нова и много готина конспиративна теория, която от ФБ и Туитър е стигнала до шоу на бифш служител на Тръмп - не дословен цитат: “Внимание! Лъжат Ви! FDA всъщност не са одобрили Файзър ваксината! Те са одобрили друг препарат (не е ясно какъв - моят мъж веднага предположи - лепенки за мазоли в течен вид, в ампули) и го представят за ваксината, а тя все още е експериментална!”
Препоръчани теми