Захранване - въпроси и отговори - тема 11

Birdie, на какво се дължат тези проблеми, които сте описали? На преждевременното въвеждане на неподходящи храни или на друго? В какво се изразява неправилното захранване според Вас?

Бърди, като редактирате мнението си след доста време, форумът не уведомява четящите за извършената промяна и се пропуска дописано от вас.

Имам въпрос за въвеждането на глутена. Аз съм в Чехия и според тукашните препоръки глутен трябва да се въвежда след 17 седмица, по-конкретно между 4 и 6 месец. В дадените ми от педиатърката указания пише изрично и е подчертано, че според най-новите изследвания не трябвало да се отлага, както и че въвеждането на глутена 4-6 месец понижавало риска от диабет, затлъстяване и глутенова интолерантност в зряла възраст. Какво е мнението ви за това? Гледам, че онлайн пише същото - от сайтове на детски болници, организации на хора с глутенова интолерантност и т.н. Семейството ми има предразположеност към диабет и затлъстяване и се притеснявам с този пуст глутен.

А как да се въведе глутен до 6-ти месец, като по последни препоръки на СЗО е най-добре захранването да започне след навършване на 6 месеца (освен ако няма конкретна медицинска причина за друго), нищо, че много педиатри си карат по старата схема от 4-ти месец, даже някои от 3 и 1/2 и много майки нямат проблем с това? Не казвам и не споря кое е правилно и кое не, само казвам, че при започнало захранване на 6 мес, както е по съвременни препоръки, няма как глутен  да се въведе в срока до 6-ти месец.

Алиса, а, де? И аз не знам. Започнах със захранването с навършването на 6ти месец и не го спазих това за глутена. По-късно мога да напиша чешката схема каква е - за сверяване на часовниците...

Аз започнах точно 5 и 1/2 месеца след термин. И аз няма да го спазя това, а и в нашето семейство царува диабетът... Сподели схемичката, когато можеш, моля.

Който дава тахан - от кой месец може да се дава?

Аз захранвам след 6м. Или от 5.5 ако детето има тежък рефлукс.
НЕ захранвам никога преди 6м.
Аз почвам с глутена от 11м възраст. Тъй като степента на разграждане на глутена е различна в зависимост от продукта (тоест, от степента на термичната му обработка), аз почвам въвеждането с пълно зърнести сухарчета, да кажем 1/4, от 11м възраст. И постепенно увеличавайки го.
Не виждам каква спешност имате да въвеждате глутен изобщо, и с какво той е толкова важен- от хлебни продукти децата само се пристрастяват и наддават много.

Несъгласен. Подобни статистики са винаги "математика" и то необективна. Явно е също, че хора консумиращи много глутен, могат да си надхвърлят индивидуалният толеранс в зряла възраст. От личен опит, времето на въвеждане на глутен има повече връзка не с глутенов интолеранс в зрялата възраст, а с:

* бързо и непосредствено развитие на непоносимост, ако го въвеждате неподходящо рано. Това от своя страна води до генерализирани храносмилателни нарушения, които в една ли друга степен, винаги свършват с хронична диария, генерализирана малабсорбция и лошо наддаване.
* общо повишаване склонността на детето към алергични реакции при всякакво обикновено заболяване в по-голямата детска възраст- 1-4 годинки.
* наддават много, което е особен проблем, и което вече, е наистина е свързано с наднормено тегло след 20-30г възраст. Защо тук да е свързано, а при глутена, не? ...защото тук се сравняват хора, приемащи еднакви калории, от една раса, и с приблизително еднаква физическа активност- и от това излиза- хора, които като бебета на възраст 12м са били над нормите (кривите, които в Бг са ги игнорирали тотално) , имат тенденция бързо да пълнеят след 25-30г възраст.

Има обаче и друго-как манипулират със статистиката:
- не може да изследвате колко възрастни са развили глутенова непоносимост и това да го съотнасяте към това, кога са им въвели глутена. Защо? защото като възрастни, те имат индивидуални и национални хранителни навици, улесняващи или утежняващи възникването на непоносимост.
- глутеновият интолеранс е и генно зависим, освен всичко друго,
- възрастният с глутенов интолеранс, може да има различни причина за него, и най-вече- съвкупните му хранителни навици+особено, злоупотребата с алкохол. По тази причина, Финландия и Ирландия са с най-висок процент засегнати.

Най-голямото разпространение на непоносимост към глутен е в Ирландия и Финландия както и в местата, където европейците емигрират, особено в Северна Америка и Австралия. В тези популации непоносимост към глутен засяга приблизително 1 на 100 индивида.

Япония, и традиционно, не консумират хляб така, както европейците- оризът е безглутенова храна- всеки вид. Затова и в Япония ще видите рядко хора с наднормено тегло.
Проблемът за глутеновият интолеранс у възрастни е комплексен, но в основата му е злоупотребата с алкохол, свръхупотребата на траш храни, и свръх-консумацията на хляб, тоест, т.нар., "диета на бедният". Последното е огромен проблем в Бг.

Не ги обичам тези "коригирани възрасти"... математика и медицина са, по принцип- врагове, до известна степен. Принципът?

* почвате захранване с плод на 6м- едно външно хранене, за минимум 2-3 седмици- плодове! Дохранвате- или с кърма, или с АМ- колкото иска си доизпива.
* с другите храни- на 6.5-7 месец.
* спазвате си "библейските закони"- национална кухня без екзотики.
* наблягате от 6.5м до 7.5 месец на зеленчукови вариации, и не бързате с месото. Ако не наддава добре- може да опитате каша с млякото му-вижте по-горе,моята схема, как го правя. НО- ако кърмите- си оставяте кърменето му, внимание, и след плодовете, и след зеленчуците!!
И няма да имате никакви проблеми.
Апропо, леща и боб са чудесни, стига да се научите да ги пасирате без никакви люспи. И много се харесват. Тези двете от 7.5-8м може да си ги давате спокойно.

Внимание, водичките и сокчетата са вашите най-големи врагове. Особено в началото на захранването. НЕ са ви нужни просто.

Бърди, може ли да попитам правилото за захранване на 6 мес. и за недоносените деца ли важи и там по коригирана възраст спрямо термина или календарна възраст се водите? Благодаря.

Ако е възможно бих помолила за основни насоки в захранване на бебе с рефлукс. Много благодаря.

Благодаря за подробния отговор, Бърди. Ще го имам предвид.

Ето чешката схема за захранване:
- между 17 и 26 седмица
- с лъжичка
- начало се дава с пюре от морков, не се соли или подслажда
- после към моркова се добавят други зеленчуци: картоф, батат, тиква, карфиол, броколи
- след свикване на детето със зеленчуците се добавя месо - 6 пъти седмично, по 20 грама до 6 месечна възраст, по 35 грама над 6 месеца
- веднъж седмично 1 жълтък
- въвеждането на месо не се отлага излишно, за да не се стигне до анемия. Най-много желязо има в телешкото, после в свинско, накрая в пилешко, като от пилешкото се използва тъмното месо, а не гърди
- риба - без сьомга, без скумрия, без риба тон, без пангасиус
- започва се с водата - около 200 мл на ден
- никакви чайове, дори и детски
- глутен 7 гр на ден в зеленчуковото пюре
- следващия месец - плодови пюрета, никога не се дослаждат
- сокчета не
- към плодовото пюре може след известно време да се добави кисело мляко (тук йогурт), извара и сметана чак след първата година
- от навършен шести месец - млечни зърнени каши; безглутенови може и по-рано, но не е необходимо
- от 9 месец - макаронени изделия, меко сирене; храната е на по-груби парчета, поощрява се дъвченето
- прясно мляко след 9 месец, пълномаслено, само в каши
- обезмаслени млечни продукти след 2 години
Неподходящи до 1 година: белтък, орехи, морски дарове, мед, зреещи сирена, извара, сол, захар
- от 1 година нататък: детето пие не по-малко от 500 мл мляко на ден или 200 гр йогурт
- до 2 годинки не се ограничават мазнините в храната; ограничено хляб; по 1 цяло яйце на седмица
- ставта разрешени и скумрията, рибата тон, лососа
Забранени: захарни изделия, плодови сокове, кечуп

Основното е- добро антирефлуксно мляко- Хумана АР и НАН АР са безспорно лидери.
Ако имате добро антирефлуксно мляко,няма да имате проблеми със захранването.
Тук е важно пак- не давате изобщо вода на детето, освен в редки, изолирани случаи.
Вода/сокчета, драматично влошават рефлукса.
По отношение на храните? няма разлика- може само след седмица, да посгъстите плода малко с каша, да кажем 1-2 лъжички с цел да държите консистенцията "по-плътна".
Но щом минете на зеленчук... не е нужно повече.
Не забравяйте че, ако давате хубаво антирефлуксно мляко, и щом въведете твърди храни, рефлуксът драматично намалява. И престава да е проблем... стига, и само, да запазите доброто анти-рефлуксно мляко. Особено е важно да давате задължително антирефлуксно като последно,преди сън. Както и първото, през деня. Дали да допълвате външните  хранения с антирефлуксно АМ? зависи- ако имате достатъчно... но понеже много родители си купуват Хумана от чужбина... може да дохранвате със същата марка, но обикновено, което само посгъстявате с бебешко оризово брашно.


Ще коментирам само разликите:
6м- не по-рано

почвам с плодове. Абсолютната забрана на солта е ненужно преувеличение.

Да, но първо се почва с плод за 2-3 седмици. После зеленчуците, като второ, външно хранене.

не даваме грамажи-това изнервя обстановката. За месо- аз почвам с пилешко, бяло. Пилешко >> свинско, меко >> телешко >> дивеч (контролирано- тук гледат много зайци)
това го въвеждам така >> 1/4 през два дена, 3 пъти, 1/2 през два дена- два пъти. После? 3/4  жълтък, до 4-5 пъти седмично. Проблемът е обаче че го плюят, и е нужно или по-малко от 3/4, или хубаво да го "интегрирате", с подходящи храни в комбинация.

затова наблягаме на жълтък и спанак. Най-много антибиотици има в пилешки бут и в крилата. Затова се дава бяло месо първо.
от 11.5м и по нататък- вари се без кожата- там има най-много алергени.
не даваме това на бебета- утежнява рефлукса. И засища.
чай и сокчета забраняваме, вода 200мл? логика? нула! Тук има особеност- ред деца, и след 9-10-12-13-14м възраст, не могат да си завършат храненето, ако не пият малко вода по средата- тогава? може да предложите. Но само при условие, че детето си хапне и останалото. А не спре.
в храна, но след 11.5м
много внимателно- страшно се пълнее от тях! Аз лично ги ползвам само ако децата не наддават добре... за "моментна корекция". Освен това, те са сладки, и предизвикват привикване.
глутен от 11.5м. Това с "груби парчета" е индивидуално и може да си задавите детето от излишен "ентусиазъм"... от което вашето сърце да спре на момента. Пасираната храна е "приятел на стомахчето". И до 6г да искат по-пасирано- аз се радвам.
не давам прясно мляко преди 12м възраст. Забранено е на деца да давате нестандартни, "обезмаслени" и подобно пресни млека. Абсолютно забранено е да давате на деца козе мляко- причинява тежки анемии.

абсолютно против- млякото не е най-важната детска храна. Второ- свръхконсумацията на прясно мляко при деца над 12м възраст води до:
* упорит и тежък запек,
* липса на апетит,
* тежки анемии с пълно изчерпване на железните запаси- виждал съм почти нулев феритин от това. Това, и от своя страна= НУЛА апетит

За яйцето- то е ценен хранителен продукт- давам го 3-4-5 пъти седмично. Ако се харесва, разбира се.

"Прекален светец... "- залитания. След 15-16 м може и домашно кексче и сладки домашно приготвени... стига да се дават като десерт. Може също и сокове, но до 50 мл и то пак като десерт.
Може да солите леко, и "с мярка" там, където от безсолие храната е блудкава. и няма никакъв вкус. Това, разбира се, с внимание, защото "мярката" не винаги е коректен критерий. Ако искате да избегнете солене- смесвайте храни, натурално по-солени с такива блудкави- например, морков с пасирана леща.

може, стига да не е от бурканче...

Здравейте, може ли малко повече информация за захранването и чревната флора на децата?

Ох, колко много разлики, навсякъде различна информация, човек може да откачи... Имам чувството, че ядрената физика не е толкова сложна, колкото захранването...
Моето дете вече има заместен обяд (на 6+) и пие само 20-30 мл вода, повече не иска.
Много хора съветват да се стартира с пуешко месо, защото е по-богато на желязо от пилешкото, а телешко и свинско обичайно са назад в схемите, които аз съм чела...

Човек тотално може да се побърка!
Много ми е интересно на кого да вярвамЕ?
На лекаря,на приятелката,на форума?
Тъпо е,защото абсолютно всяка майка иска да направи най-доброто за детето си,но накрая винаги излиза сякаш е пълен идиот!

Така е лайла, не познавам майка моята казва ,,е има ли значение захранването, яде, не яде, без значение кога и какво е”. Всички се стараят. Аз лично не съм от най-отговорните в това отношение, защото не виждам смисъл от грамаж, точност и този тип. Ако иска да яде ,,круши” да яде, ако не ще дам друго, но има неща в които не може да се гледа така. Аз лично съм на частично 70% ЗВБ и по този начин почти не мисля кога какво давам. Само да не са два алергена, особено силни.