COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Пюр, аз съм била в Южна Швеция преди години за няколко седмици само на гости. Областен град, но малък.  Ми там е друго всичко, само в центъра можеш нещо да се сбуташ и в магазините (хранителната част) Дори плувният им комплекс с фитнес голям и не знам какво там затворено е толкова обширно, че можеш да си спокоен и нашироко. Относно децата не знам по колко са в паралелка, но училищата (видях отвън едно-две) не са големи, т.е. са за определена възраст -примерно 1-4, може би 5-8 и т.н., малко неугледни ми се видяха, очаквах повече.  Тук са по 1500-2000 деца в големите училища от 1 до 12 клас и малките са по цял ден вътре, та..съвсем друго е, дори да не са големи класовете, са прекалено много хора там затворени за доста време, а има и движение.

Катерица, в темата за ваксинираните с Модерна  четох (не казвам, да е вярно) някаква лекарка писала за бустерите, че дори е добре преди 6 месеца да се сложат задължително. Това антитела не го отчитат много, а иначе под 800 негласно лекарите смятали, че нямаш кой-знае каква защита (писала е , че е на първа линия в чужбина някъде) Ти ще си вземеш решение, просто споделям прочетено. Тук живущите в Германия съфорумки не пишат и не знам дали е вярно, че бустерът вече на 3 месеца бил разрешен след втората доза. Не знам кое-що...това чета.

Това за два вируса да се сблъскат, мисля ние поне излизаме от Делтата с повече късмет, дано да спадаме, преди да ни нападне новия вирус. Западните страни обаче сега почват си мисля и там ще е проблем, ако има нещо такова.

Това, което не разбирам и се мъча да си обясня е големият шум, мерки и безпокойство в развитите държави за новия вирус. Навсякъде пише, че не се карал тежко, тогава защо се притесняват, бързат с бустерите, затварят и са под пара. Дали има нещо, което не ни казват се питам, щото аз съм си малко мнителен човек. Не мога да си го обясня, дори за Делта не се така бяха подплашили, сега защо така става...странно ми е.
И още...моят бустер точно февруари ще изтекат 4 месеца, когато май ще се вихри новия вариант у нас (мое предположение) Притеснена съм. Ни бустер ще мога да сложа , че у нас има 6 месеца приети, ни нещо са казали  за нова доза, не вярвам и да имаме ваксини тогава (внесени нови, дори от старите )
Като цяло все по-малко разбирам((

Ако има безконтролно предаване на инфекцията в общността, това ще се види в хоспитализираните, интензивните, смъртните случаи и не на последно място излишната смъртност.

Е, Швеция по тези показатели е с най-добрите в Европа в момента, а и от доста време насам. Това означава, че разпространението на инфекцията е ниско и органите по контрол на инфекцита си вършат добре работата.

---

В Стокхолм си е гъчканица навсякъде - по молове, по магазини, заведения, особено след 17.00 часа, когато масово се пазарува след работа. Моловете и магазините са празни само през лятото, в студа всички се бутат вътре.

Моето дете е в училище с паралелки от 1-ви до 9 клас (тук основното образование е до 9 клас). Паралелките са по три с по 30 деца - 810 деца. До училището има гимназия, двете училища ползват обща столова (тук има безплатен обяд за всички деца).

Добър отговор, благодаря. Може да изтриете това.

@Калояне, на теб колко пъти трябва да ти се обяснява едно и също, че Беларус и Швеция нямат база за сравнение по никакви точки!

Tочно обратното - Швеция има повече записани като починали от covid-19, отколкото е излишната ѝ смърност. Разликата е около 5000. Т.е. Швеция можеше да не отчете 5000 починали от ковид  и никой нямаше да разбере.

Швеция има най-точната статистика за ковид, защото брои починалите до 30-я ден от положителния тест.

Швеция няма излишна смъртност от седмица 5 или от февруари 2021 год., сравнено със средното за периода 2015-2019 година.

---

за  сравнение - Австрия

---

...и двете високи гърбици на България

---

ето ти линк, разгледай останалите държави и сравнявай
https://mpidr.shinyapps.io/stmortality/

Вечра зачетох интересна статия във Форбс (не е научен източник). Обсъждаха се три хипотези относно произхода на Омикрон.

1) Мутация в имунокомпрометиран пациент болен от ковид;
2) Обратна зооноза - предаване на вируса от човек на гризач и после от гризача на човек в новия му вариант;
3) Мутация в пациент болен от ковид на лечение с молнупиравир (поради мутагенните му свойства).

Ще обърна внимание на втората хипотеза, защото тя е и възможна, и вероятна. Тук няколко пъти писахме, че трансферът на вируса от човек към животно и обратно трябва да буди притеснение (да не се чете като “вирусът става по-смъртоносен”). Подобно прескачане между биологичните видове създава по-благоприятни условия за разнопосочно мутиране.

В случая на Омикрон е открита мутация в протеина N501K. Подобна мутация няма в нито един друг вариант, освен този открит при норките в Дания. Освен това, при Омикрон има 13 мутации в различни аминокиселини в S и N протеина, които са наблюдавани само в 4 варианта на вируса, открити в отпадните води на Ню Йорк. Те не са наблюдавани при хора, а при кучета и плъхове. Предвид мястото, от което са взети пробите - канал - се предполага, че резервоарът на тези варианти са гризачи.

Прикачам статията, ако горното представлява интерес: https://www.forbes.com/sites/williamhaseltine/2021/12/02/omicron-origins/

PURE,
Швеция е много назад с тази смъртност до 30ти ден след Ковид.
Гърция разследвала всички случаи на смърт до 4 месеца след Ковид, за да установи дали причината не е в следствие на усложнения/последици от Ковид.
И аз доскоро не го знаех това, докато не се изпокараха във парламента заради предложение за промяна. И заваляха разни обвинения, че така се опитват да прикриват смъртност.
Между другото гръцката статистика също е доста точна. Хвърли ѝ един поглед ако имаш време.

Добре де Хоуп. Да предположим че мутира и прескача от животни.
Ти какво предлагаш?
Да избием животните и да си докараме друга още по сериозна биологична криза?
Като чета все за заразени млекопитаещи... И се сещам за стада овце, крави, кози, свинеферми???
     Чукай на дърво да не се сблъскваме с такива проблеми. Норките ни бяха пре достатъчни.

Е какво може да предложи Hope4C... пък и да го предложи, кой точно ще се вслуша в предложението. Но за пореден път прави перфектен анализ на информация.

Ако Омикрон е с животински произход, няма защо да “чукам на дърво”. Положението ще е “късно е, либе, за китка”. Няма и защо да се избиват животни - вирусът вече ще е прескочил поне два пъти по веригата животно-човек (прилеп - човек - гризач - човек).

Никой не е избивал прилепи заради уханския вариант. Не помня и някой да е избивал камили заради МЕРС. От подобни мерки има смисъл, само ако хванеш даден патоген преди да се е разпространил масово сред хората - както с норките в Дания и спорадично с птиците (при птичи грип). Омикрон вече е на всеки континент и то с десетки/стотици открити случаи (вероятно хиляди неоткрити).

Интересното е как това евентуално движение на вируса между хора и животни ще информира решенията в борбата с него. Например, ако основният двигател на подобни констелации от мутации се окажат кучета или плъхове, можем ли да ваксинираме и тях? За да не звучи твърде абсурдно - в България почти няма бяс, защото имаше активна кампания по ваксиниране на дивите животни (хвърляне на храна с перорална ваксина).

Камилите се ваксинират ... виж с гризачите е малко по-сложно.

В България може да е по-лесно да ваксинираш гризачите (въпреки че е трудно по принцип), отколкото 80+% от хората (въпреки че има ваксина). 🙃

Насила може да вземеш, но не и да дадеш.

Когато прочетох за клъстера от сто коледни корпоративни купонджии, се замислих, че ако върналите се от Африка са били с отрицателен писиар на връщане, значи е имало още време да покаже тестът и през него те са успяли да предадат вируса. Затова хората не искаха да отменят карантината на влизане в страните си.

На мен ми е интересно колко от купонджиите са ваксинирани и кога. Имам чувството, че упорството да се ползва зеленият сертификат за пътуване и за посещаване на клубове, концерти и т.н.без тестване на ваксинирани само ще помогне за бързото разпространение на омикрон.

Е, колко да са ваксинирани, всичките вероятно.

Ако не ги бяха тествали, щеше да се окаже просто хрема.

Естествено, че зелените сертификати се ползват за пътувания и социален живот. 2G в Бг е немислимо.