COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Според мен изказванията за антителата са точно като тези за маските в началото. Понеже нямаше маски, затова казваха, че няма смисъл да се носят.
Сега понеже искат да се ваксинират възможно най-много хора, тъй като след боледуване не се знае дали човек ще развие достатъчно неутрализиращи антитела, а и все все още няма данни колко точно се водят достатъчно, казват, че антителата нямат значение.

Разбирам го друг начин. Ваксината или вирусът, навлизайки в организма го предизвиква да изработи антитела т.е. организма отговаря на предизвикателството. Колко са и колко трябва да бъдат е друг въпрос. Дали обаче след този етап, някъде в организма се формира програма, която при всяка среща с патоген /от този тип/, започва изработването на нови антитела, които евентуално да се преборят с него или не се формира такава програма остава скрито. Възможно е в даден момент някой да има много антитела, но с времето те изчезват. При нова провокация/активация, програмата се активира и изработва нови. Колкото време е живота на тази програма? Според мен не е чак толкова дълъг, затова периодично трябва да се подновява - бустерите.
Та важното е не дали имаш антитела, а да имаш изграден механизъм/програма за изработване на антитела.
Антителата са армия, която при първа среща с врага, може да даде отпор, но ако няма попълване на редиците й, не е сигурно дали ще оцелее.

Приятелка с лупус се ваксинира още пролетта с Пфайзер. След съветвания с лекуващите лекари. Трябваше единствено заболяването да не е в активна фаза, тъй като се наложи да спре имуносупресорите за известно време преди и след ваксината.


То и в Конституцията си пише, че свободата на съвестта не трябва да пречи на народното здраве...ама...

Освен това антителата в кръвта са вторичен продукт. Не се осъществява там имунния отговор. По принцип и изследването на клетъчен имунитет също не дава отговор 100 процента. Освен това всички имунологични изследвания е добре да се интерпретират от имунолог, а не на парче.

Антителата при тестването на ваксините са насочени към конкретната част от вируса с която той се свързва с клетката - "вирус неутрализиращи" антитела.
Антителата след преболедуване са много видове, като някои може да нямат никаква роля за неутрализиране на вируса и докато от всички тези видове, "правилните" антитела се свържат с вируса може и да ти се "отели вола". Тук не е важно количеството, а качеството. Или както казва една от съфорумките ни - това е като тетрис - трябва да пасне точното парче в редичката, за да неутрализира вируса - части много, но ако правилната не пасне - файда "йок".

Чудя си се нещо. Как пък не чух един лекар от Ковид отделение да казва, че нещата са под контрол.
Казват го специалисти, които реално не лекуват болни. Като Ива Христова.

То аналогично може да се попита защо родителите не се надигнат за мерки и безопасност в училище. Защото са единици, които го искат и се безпокоят за последиците на "безсимптомното" протичане. Да, има и противници, ама както писах те добре смятат, като няма мерки-има болни, като има болни-има ДО. Обаче са издигнати в култ почти. Дори и тук, някой пишещ да има мерки и какви да са скачате веднага и сте против, бил детемразец, има или няма деца се чудите и т.н. Какви мерки сте съгласни, като чета във ФБ -никакви.
В чужбина само да ви кажа (в повечето страни) и то с истински локдауни и мерки, следене и т.н., децата бяха на ДО, което се свежда до седмично или в редки случаи уроците и домашните за деня написани за информация. Няма уроци да се водят, дори намалени часове, няма показване и говорене по материала и т.н., няма никой отсреща.Само един път в седмицата за около час се показва учител да пита за проблеми или нещо да питат. Не преподават онлайн, не правят домашни онлайн, не правят сам.работи, нямат нищо освен сведения за материала. Това е. Да кажат хората във Франция, Германия и т.н. Но там никой не ги нарича диванени даскали, мързеливи, готвели, не знам какво си. Друг въпрос е у нас какво е образованието, с това съм съгласна, но ще става и по-лошо, като чета тук , та...

Сега гледах по Нова бяха поканили гости. И една актриса каза за ЗС, че някакво момче в съседния блок е събрало и раздало на всички съседи фалшиви. Тя била и свидетел в някакво заведение жена влизаща със ЗС на името на мъж и се смеела. С две думи няма контрол и санкции. Това е. Това е обществото просто. Иначе искаме, ама ние си го правим сами.

Калинка, вероятно при вас,както знам и от други лекари в чужбина,е имало редица обучения и кампании сред лекарите. У нас ЛЛ не мисля,че получиха такова. Нашата е педиатър, знае си,че за ваксина трябва да си здрав, иначе на комисия, за освобождаване, каквото кажат там. Тя отговорност не желае. Веднъж й звъняха от РЗИ във връзка с наше инфекциозно заболяване ( преди ковид) и тя изпадна в нервна криза. Не е лош човек,но е вече възрастна и има нужда от точни инструкции за новостите. Такива няма. Виждаш как работи РЗИ, БЛС и МЗ. Как да я виня. Не я виня.

Лабораториите обаче изследват предимно неутрализиращи антитела вече. Срещу нуклеокапсида се правят тестове на много малко места.
--
А за клетъчния имунитет също има статии, че е ненужно да се изследва, защото докато се включи, вирусът ще се репликира на воля.
Изобщо разбирам стремежа към повече ваксинации в БГ, но както с маските преди, така и сега такива изказвания как антителата са без значение, не мисля, че помагат за изграждане на доверие.

В другата тема са пуснали много хубаво интервю https://nova.bg/news/view/2021/11/02/344942/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D … jBRHlDlIBvcu1lbU0

У нас неутрализиращите антитела не са никак евтини - последно правихме за 45 лева.

Това правило не е отменено, просто е пренебрегнато. Не може да човек, с инфекция или някакво друго неразположение да го атакуваш допълнително с ваксина. Друг е въпросът за хора, които имат противопоказания и тук не важи "всеки си преценЯ".  Затова са специалистите, да преценят, дали дадена ваксина може да бъде поставена или не.
В стремежа да не изтърват хората, решили да се ваксинират, го правят както дойде - болен, здрав, няма противопоказания ..... давай.
Не го одобрявам това. Има си правила от години, нищо не налага отмяната им.

Кой да го наложи този контрол, както се оказа като гледаме служителите на рзи, синдиката на полицаите / Тези пък толкова смешни, една обясняваше как нямало достатъчно информация за ваксините - къде е живяла тази последните една-две години незнам/ - те са против ваксинирането, тези които са оторизирани по места да го налагат го саботират. "Загрижените" учители за децата и те не се изтрепват да се ваксинират и какво стана едни многобройни професии, важни за обществото се оказват най-големите антиваксъри.
Та колкото и да не го понасям Алибегов, за това  е прав да почнат от държавната администрация и професиите заети в публичната сфера. Защото като вземем учители, полицаи, които знаем че у нас са най-много на човек в Европа,част от лекари антиваксъри се получава едно огромно число.
Дали са антиваксъри или така им е изгодно - по-скоро съм склонна да вярвам на второто. Ще се съпротивляват до последното.

Началникът на COVID
реанимацията в УМБАЛ "МедикаРусе" д-р Милен Шопов показа в
ефира на Нова телевизия каква е
ситуацията в отделението му. Той
сподели, че свободно е само едно
реанимационно легло, 46 са
заетите. От тях нито един не е
ваксиниран. Медикът разкри и
стряскаща статистика – от 10
души само 1 пациент бива изписан
здрав.
https://www.24chasa.bg/novini/article/10353392

Не ми хареса Ива Христова сутринта. Направи такова изказване, че едва ли не ваксините не вършат никаква работа. Не я чух да призовава хората да се ваксинират. Аман от такива "професори"!