COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

  • 1 311 804
  • 23 518
# 3 105
Има ли хора, които не могат да си поставят ваксина поради медицински съображения и кои са те? Някой с алергии, генетично заболяване, автоимунно заболяване или хронично заболяване може ли да сподели?
Да, има такива хора! Тези с тежки алергии към лекарства и с тежки автоимунно заболявания (като лупус).

Тук в Нидерландия с тежките автоимунни бяха едни от първите ваксинирани.и към алергиите се считат само алергии към съставки от ваксината, а не към лекарства. Считам, че нашите медицински лица са големи длъжници към пациентите си, защото насадиха мнението, че едва ли не трябва да си абсолютно здрав (не говоря са грипове и симптоми), за да се ваксинираш. И двете скорошни жертви от Ковид  в моя живот бяха разубедени именно от лекарите си.

И антитела не мерим.
След няколко седмици почва ваксинирането с бууст доза за 60+ и хората в домовете.
Калинка,
Знам как е в Нидерландия, сестра ми живее там. Знам и здравеопазването какво е. Много добро.
Но, за да се ваксинира човек с медикаментозни алергия първо трябва да, се тества за ВСЯКА съставка от ваксината по отделно, и при ваксинацията трябва да има на разположение реанимационен екип и Противошокова зала. В България в момента това не може да бъде подсигурено.
*дъщеря ми е лекар и знам какво пиша.
Виж целия пост
# 3 106
Защо в Африка в повечето страни изобщо не ги удря коронавируса, като в голяма част от тях ваксинацията е между 5-10%, а в някои и по-малко ?
Ако беше роден в Африка и ти щеше да си защитен от много неща, ако разбира се беше и оцелял до сегашната си възраст.
Виж целия пост
# 3 107
Скрит текст:
Антителата при тестването на ваксините са насочени към конкретната част от вируса с която той се свързва с клетката - "вирус неутрализиращи" антитела.
Антителата след преболедуване са много видове, като някои може да нямат никаква роля за неутрализиране на вируса и докато от всички тези видове, "правилните" антитела се свържат с вируса може и да ти се "отели вола". Тук не е важно количеството, а качеството. Или както казва една от съфорумките ни - това е като тетрис - трябва да пасне точното парче в редичката, за да неутрализира вируса - части много, но ако правилната не пасне - файда "йок".
Лабораториите обаче изследват предимно неутрализиращи антитела вече. Срещу нуклеокапсида се правят тестове на много малко места.
--
А за клетъчния имунитет също има статии, че е ненужно да се изследва, защото докато се включи, вирусът ще се репликира на воля.
Изобщо разбирам стремежа към повече ваксинации в БГ, но както с маските преди, така и сега такива изказвания как антителата са без значение, не мисля, че помагат за изграждане на доверие.

В другата тема са пуснали много хубаво интервю https://nova.bg/news/view/2021/11/02/344942/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D … jBRHlDlIBvcu1lbU0
Благодаря за интервюто - много интересно.
Антителата не са без значение - имат значение, но доколкото аз разбирам от прочетено(мое лаишко мнение както се казва), има значение качеството, не количеството, защото и т.нар. вирус неутрализиращи антитела могат да бъдат достатъчно силни и такива които са слаби. При ваксините измерват именно ефективност за неутрализация на конкретен вирус, изследванията са с конкретен вирус, а при диагностичните лаборатории за 30 лв. количествения тест, мисля че просто засичат количествено конктретните протеини на антителата - но колко са силни да неутрализират вируса и достатъчно ли е това количество.
И дори така зададения въпрос на Cure е малко объркващ - защото ефективността на ваксините не се мери за 30 лв., а е дълъг и сложен процес с конкретен вирус във високотехнологични лаборатории.
Това казва д-р Аспарух Илиев, експерт по безопасност на ваксините и ръководител на лаборатория в Берн https://www.actualno.com/healthy/zashto-antitelata-ne-se-priemat … news_1658385.html
Фирмите, произвеждащи ваксини, се опитват от началото на пандемията да установят точно колко антитела каква защита дават и дали само въз основа на концентрацията им може да се определи имунитетът - това би им спестило скъпото и бавно проследяване на това колко се разболяват със и без ваксина, просто мерят антителата и са готови. Но се оказва, че концентрацията им не съответства на защитата, а само показва дали имунитетът просто е "запалил" (това, което фирмите пишат по тестовете като "защитен титър" се базира на груби измервания, има ниска информативна стойност и е по-скоро маркетингов трик, отколкото истински показател)", уточнява още д-р Илиев. "В научните публикации също не се взема концентрацията на антителата, а те се "смесват" с Ковид-подобни вируси, за да се види каква е ефективността им. Това е много скъп и трудоемък тест, който е само за научни цели и се прави във висококвалифицирани научни лаборатории, не в обикновените диагностични. Оказва се, че най-точен засега белег за защита все още е периодът след ваксинация или преболедуване. Фирмите продължават да проучват всички възможности за подобряване на тестовете за антитела, за да "хванат" добрите, качествените и да ги измерят, но засега нямат успех. Възможно е обаче да имат в даден момент", пише още специалистът на профила си във Facebook.
Виж целия пост
# 3 108
Скрит текст:
Вчера се наложи заради работата ми да посетя мол. Бях проверена на входа от охраната. За моя изненада имаше си хора, а в медиите се опитват да изкарат, че моловете да празни. Аз лично не видях магазин без клиенти. Забелязах обаче и хора без маски и с такива под носа - доста значителна част. Никой не прави забележки. Минах през две заведения прибирайки се пеша - и двете пълни. Дали в тези заведения се проверяват клиентите за сертификати не знам. Би трябвало верига като Хепи да го прави, но у нас нищо не е сигурно.
В събота Ринг мол и Икеа бяха пълни както обикновено. През седмицата е по-празно от обикновено. Преди около месец влизам в ринг мола в събота, пред мен вървят трима без маски. Ама дори на брадата нямаха. И така си минаха цялата дължина на мола посока Лидл. Тръгват да влизат в магазина, подминават ДВАМА от охраната и те не им правят дори забележка. Реших да кажа на охраната, че са без маски. Те ме изгледаха все едно им казвам, че са пропуснали розовия еднорог. Позачудиха се какво да правят, пък единият отиде да ги спре най-накрая.
Ама чакайте сега. Нали вече има зелени сертификати. Хората в МОЛ-а са допускани само със зелен сертификат, т.е. те са доказано здрави и ваксинирани. За какво са им тези маски тогава? Всички лекари казват, че здравите хора не е нужно да носят маски, маски трябва да се носят само от болните за да не разпространяват заразата. Преди зеления сертификат не се знаеше кой болен и кой здрав затова маски се носеха от всички. Сега вече като има зелен сертификат се знае, че всички хората в МОЛ-а са сертифицирани като здрави и съвсем спокойно могат да си ходят без маски.

Две години и не ти омръзна да се правиш на луд, не ти се получава много, но постоянството е хубаво нещо. Дано поне някакви пари да изкарваш по тоя начин.
Виж целия пост
# 3 109

Ама чакайте сега. Нали вече има зелени сертификати. Хората в МОЛ-а са допускани само със зелен сертификат, т.е. те са доказано здрави и ваксинирани. За какво са им тези маски тогава? Всички лекари казват, че здравите хора не е нужно да носят маски, маски трябва да се носят само от болните за да не разпространяват заразата. Преди зеления сертификат не се знаеше кой болен и кой здрав затова маски се носеха от всички. Сега вече като има зелен сертификат се знае, че всички хората в МОЛ-а са сертифицирани като здрави и съвсем спокойно могат да си ходят без маски.

И кои са тези "всички лекари"? Освен това случката е отпреди месец, преди зелените сертификати. Иначе се вижда в страни, в които отпуснаха мерките заради 60% ваксинирани какво стана (пример - Англия). Мисля, че никога не се е крило, че ваксината не предпазва на 100%, че може да се предава вирусът, че тестовете не дават винаги точен резултат. Превенция, превенция му е решението. Да не говорим специално при нас колко точно влизат с чужд сертификат, с фалшив сертификат и т.н.

fanfanito, и ние това си говорим с приятели. Аз си мисля, че скоро ще ни сложат в един червен списък в Европа, независимо от общите правила, защото си имат вратичка, че всяка страна може да решава отделно.
Виж целия пост
# 3 110
За неразбориите в училищата или какво става, когато "всеки сам си преценЯ":
Децата, чиито родители откажат те да бъдат тествани два пъти седмично, остават на дистанционно обучение от вкъщи. Все повече родители обаче питат как точно ще се осъществяват в този случай уроците - синхронно, както е в момента, т.е. ще се провеждат на живо в реално време, или асинхронно - пак по електронен начин, но без взаимодействие в реално време. Вариант в случая е хибридното обучение, при което децата от вкъщи следят с камера това, което учат съучениците им в клас. Масово обаче училищата нямат техническата възможност за него, а за учителите тази опция е много трудоемка.
"При нас съотношението на родителите, които са съгласни да тестваме децата им, и тези, които не са, е 50:50. Ако толкова много деца останат на дистанционно обучение, ние имаме възможност да им предложим хибридно обучение и организационно да осигурим камери. Но това ще е много трудно за учителите, и за малките ученици, които все още нямат изградени навици за учене", казва Мариета Христова, директор на СУ "Васил Левски" в Елин Пелин.
Поради липсата на готовност на много места учениците, останали у дома, просто ще учат асинхронно, т.е. сутрин ще им се дават задачи по различните предмети, след което те сами ще си учат уроците и пишат домашните през деня. От МОН коментираха, че след като станат ясни тестовете, които ще се правят в училище, ще се дадат допълнителни указания и препоръки на училищата как да организират учебния процес за децата, които останат у дома. ​

от ТУК
Мога само да си представя каква каша настъпва и какво ... хм, "учене" ще падне при тази бъркотия.
Не е ли ясно, че няма как да се угоди на всички и че някой там "горе", от управляващите, трябва да вземе решение и да се наложи някакъв разумен модел на обучение, или, ако трябва, два алтернативни, и с тях всички да се съобразят, вместо да се поощряват капризите и претенциите?
Виж целия пост
# 3 111
Защо в Африка в повечето страни изобщо не ги удря коронавируса, като в голяма част от тях ваксинацията е между 5-10%, а в някои и по-малко ?
Има, ама хващат 1 от 7 случая. Никой никого не тества. Смята се по косвени данни, че болни са били към 60 милиона човека.

Ей тука го бистрят хората: https://qz.com/africa/2049407/why-has-covid-19-had-less-of-an-impact-in-africa/
Виж целия пост
# 3 112
Миналата година казваха на хората, които се притесняваха за децата си, да се спасяват сами. Да минават на дистанционно или на индивидуално обучение. Е, сега тези, които не искат да им тестват децата, да минават на един от двата горни варианта и да се оправят сами.
Мен вече взе много  да ми писва от глупаци.

Прил, аз съм съгласна с др Илиев или по-скоро приемам засега, че няма още достатъчно научни изследвания за протективния титър. Просто не съм съгласна с тезата, че антителата нямат никакво значение.
Не защитавам в никакъв случай някакви антиваксъри.
Виж целия пост
# 3 113
Кюре, с Ю, че по- благозвучно.
Ти така и не разбра много неща. Едно от които е, че дори с антигенен може да си носител и зарАзен, но да не показва нищо все още теста. Ей, такива като теб са причина за разпространението. Също и. Ваксинирани мислещи, че като са сложили една доза и са хванали Господ за... мантията. Направили бърз тест, размахват сертификат и се вживяват като Георги Победоносец, минимум. Пети, които пък около тях щом няма тежко боледували, значи нищо няма. Осми, кво толкова- нищо работа, пускайте децата, те са нашия щит. Преболедували.. те пък са вечния живот, или поне минимум с орлите ...

После що сме обиждали. Ами всеки нерв си има тънка червена линия, ве. Аман.
Виж целия пост
# 3 114
Миналата година казваха на хората, които се притесняваха за децата си, да се спасяват сами. Да минават на дистанционно или на индивидуално обучение. Е, сега тези, които не искат да им тестват децата, да минават на един от двата горни варианта и да се оправят сами.
Мен вече взе много  да ми писва от глупаци.

Прил, аз съм съгласна с др Илиев или по-скоро приемам засега, че няма още достатъчно научни изследвания за протективния титър. Просто не съм съгласна с тезата, че антителата нямат никакво значение.
Не защитавам в никакъв случай някакви антиваксъри.

Очевидно, че имат някакво значение, само че засега не се знае как да бъде измерено и доказано то, така че да служи за някакъв индикатор в ежедневието.
Затова е съвсем безмислено да си мериш антителата след ваксина, или боледуване, това не носи никаква информация. Имаше един период, в който хората си ги мереха, но постепенно стана ясно, че няма смисъл.

Затова, доколкото разбирам, засега е по разумно да се борави с период - толкова време след ваксина и толкова време след боледуване може да се счита, че имаш някаква защита. Като това "толкова време" и то е по-скоро прието за удобство и не важи за всеки конкретен, индивидуален човек.
Виж целия пост
# 3 115

Ама чакайте сега. Нали вече има зелени сертификати. Хората в МОЛ-а са допускани само със зелен сертификат, т.е. те са доказано здрави и ваксинирани. За какво са им тези маски тогава? Всички лекари казват, че здравите хора не е нужно да носят маски, маски трябва да се носят само от болните за да не разпространяват заразата. Преди зеления сертификат не се знаеше кой болен и кой здрав затова маски се носеха от всички. Сега вече като има зелен сертификат се знае, че всички хората в МОЛ-а са сертифицирани като здрави и съвсем спокойно могат да си ходят без маски.

И кои са тези "всички лекари"? Освен това случката е отпреди месец, преди зелените сертификати. Иначе се вижда в страни, в които отпуснаха мерките заради 60% ваксинирани какво стана (пример - Англия). Мисля, че никога не се е крило, че ваксината не предпазва на 100%, че може да се предава вирусът, че тестовете не дават винаги точен резултат. Превенция, превенция му е решението. Да не говорим специално при нас колко точно влизат с чужд сертификат, с фалшив сертификат и т.н.

fanfanito, и ние това си говорим с приятели. Аз си мисля, че скоро ще ни сложат в един червен списък в Европа, независимо от общите правила, защото си имат вратичка, че всяка страна може да решава отделно.
Само ваксината не е достатъчна - доказа се, че тя трябва да е в съчетание с мерки, които да се спазват като маски, дистанция и дезинфекция.
Виж целия пост
# 3 116
Заместник-главният лекар на Англия Джонатан Ван-Там отговаря на живо на въпросите ви за Covid
Той е на живо по BBC Breakfast и Radio 5 Live.
Използвайте хаштага #AskJVT или имейл с въпроси на bbcbreakfast@bbc.co.uk
Виж целия пост
# 3 117
Поради липсата на готовност на много места учениците, останали у дома, просто ще учат асинхронно, т.е. сутрин ще им се дават задачи по различните предмети, след което те сами ще си учат уроците и пишат домашните през деня.

Да учат. След като родителите им са отказали да ги тестват/ваксинират. Да учат асинхронно.
В крайна сметка, при положение, че е имат право на преценка в единия случай - имат право на преценка и в другия.
Ако нивото на родителя, който преценява, че осигуряването на здрава и безопасна среда в училищата е нещо вредно, нещо, което отнема права и свободи ... значи преценява, че асинхронното образование е по-добрия вариант за детето му.
Издава заповед министърът, че който не е съгласен да тества/ваксинира децата си ги оставя вкъщи на асинхронно обучение.
С това драмата приключва. Във всяка нормална държава.
При нас ще ходят учители и родители да го замерят с близалки или пък ще го понабият със знамена - свобода или смърт.
Виж целия пост
# 3 118
Цитат
Андрей Райчев: Бием инжекции страх, ваксината е лечение за страха
03.11.2021 08:37;      24 часа
Бием инжекции страх на хората, а единственото лечение срещу страха е ваксината. Това заяви социологът Андрей Райчев. Поканен да коментира пред Нова телевизия как управлението на коронакризата ще повлияе на изборите на 14 ноември, социологът по-скоро разказа своето виждане за цялостното отражение на пандемията върху хората.
"Докато чакахме да влезем в студиото, бихме на хората още една инжекция страх", заяви Андрей Райчев, визирайки репортажа от COVID реанимацията в Русе, където от 10 пациенти изписват само един здрав.
"Като го докараме до ръба, започваме да се страхуваме страшно. А то просто дошла старостта, смъртта. За тази пандемия много ще учим, ще се изучава в училище - за грешките, които са направени, чудовищното нещо, което само човечеството си причини, но да оставим това. Сега сме обаче в конкретна ситуация. Много неприятно е, особено за хора на моята възраст - опасно е. Но истината е, че повечето хора не са толкова застрашени, колкото се страхуват. Умира се, да. Но трябва да си дадем сметка за следното - вече има ваксина. Единственото лекарство срещу страха е ваксината. Тя не е толкова срещу грипа, но помага. Тя е и за страха. Но ваксиниран човек се чувства по-свободен. Трябва да се прекратят моментално дискусиите на тема ваксина. Както по време на война не се съобщава колко слаба държава сме, нали така? Ние сигурно сме слаба държава. Категорично трябва да се дава положителен пример - на хора, които са се ваксинирали, изкарали са много по-леко. На хора, които съжаляват, че не са се ваксинирали. Но България е свободна държава, не може да накараме хората да се ваксинират насила, не сме фашисти.
От самото начало се разделихме на три – 20%, подобно на мен, смятат, че това е работата е преувеличена, паника излишна. Други 20% смятат, че сме в апокалипсис. Те се изпозатвориха, имат страхова невроза, което е много по-тежка болест от грипа. Но 50 на сто са нито така, нито така и се лашкат. Тях също ги е страх. Толкова ги изплашихме в началото с трупове... По цял ден си биехме инжекции със страх. Толкова ги изплашихме, че се изплашиха и от ваксините. Това е свръхстрах, побъркване”, смята социологът.
От тук - https://www.24chasa.bg/novini/article/10353498
Виж целия пост
# 3 119
Най-голямото побъркване е смъртта. Навсякъде около нас, близки, познати, не толкова близки си отидоха без време. Пред смъртта всички трябва да сме безмълвни, не да плещим кои права са ни отнети. Щото на някои им е отнето правото да живеят. И не се знае утре ние дали няма да сме на тяхно място. Смирете се!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия