COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.

1 311 802
23 518

The_Third - Пристрастен

Валенцето

Потребител

# 3 450 4 ноем. 2021, 08:50 ч.

Ще учат присъствено, ако поне 50 процента от децата имат съгласие от родител да бъдат тествани.

За, антителата. Учените са го обяснили добре, тук също е писано многократно. Броят антитела не показва, степен на защита. Тя се показва при специфично изследване за брой неутрализиращи антитела. Няма научно единодушие по въпроса колко е броят антитела, които са достатъчни, за да предпазват.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 451 4 ноем. 2021, 08:52 ч.

Цитат на: Валенцето в чт, 04 ное 2021, 08:50

Ще учат присъствено, ако поне 50 процента от децата имат съгласие от родител да бъдат тествани.

За, антителата. Учените са го обяснили добре, тук също е писано многократно. Броят антитела не показва, степен на защита. Тя се показва при специфично изследване за брой неутрализиращи антитела. Няма научно единодушие по въпроса колко е броят антитела, които са достатъчни, за да предпазват.

Не виждам да са го описали добре като не дават отговор тогава как пср тестът показва степен на защита. А боцкането с Янсен?

Виж целия пост

Почетен член

# 3 452 4 ноем. 2021, 08:53 ч.

А и не се знае кога е преболедувал този с антителата. При всичко останало има някакъв начален момент, от който започва да тече даден срок.

Виж целия пост

Валенцето

Потребител

# 3 453 4 ноем. 2021, 08:54 ч.

Ама защо питате мен, Медена питка?!
Аз преразказвам това, което съм чула от специалистите.
Ако ме питате за рецепта на чийзкейк, мога да дам. Но за тестове и антитела....

Виж целия пост

# 3 454 4 ноем. 2021, 08:54 ч.

Цитат на: Валенцето в чт, 04 ное 2021, 08:50

Ще учат присъствено, ако поне 50 процента от децата имат съгласие от родител да бъдат тествани.

За, антителата. Учените са го обяснили добре, тук също е писано многократно. Броят антитела не показва, степен на защита. Тя се показва при специфично изследване за брой неутрализиращи антитела. Няма научно единодушие по въпроса колко е броят антитела, които са достатъчни, за да предпазват.

Няма, ама нашите сега щели да сядат да се консултират и да обсъждат при какъв брой антитела да се дава сертификат. Четох го снощи някъде - изказване на министъра.

Иначе реално не би трябвало да дават и сертификат за преболедуване, но от ЕС направиха един вид "реверанс" към доказано преболедувалите и тъй като техният сертификат важи само 6 месеца, затова може да бъде издаден само чрез доказана дата на започване на заболяването.

Според мене и този за ваксина можеше да е ефективен при нас само ако продължаваха да се спазват и следят мерките (маска, разстояние, ограничения на броя на хората на закрито). Иначе при толкова малък % ваксинирани, пробивът при тях е огромен и полза от сертификат - почти нулева.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 3 455 4 ноем. 2021, 09:01 ч.

Цитат на: Валенцето в чт, 04 ное 2021, 08:54

Ама защо питате мен, Медена питка?!
Аз преразказвам това, което съм чула от специалистите.
Ако ме питате за рецепта на чийзкейк, мога да дам. Но за тестове и антитела....

Беше риторичен въпрос. Ама логически погледнато извън административния акт си е точно така и не е нужно да си заравяме главите в пясъка. Определено пср тест е само административен акт за констатиране на заболяване, но не показва защитен ли си след това. Именно антителата са истинското доказателство, че човек го е прекарал и сигурно има как да се проучи над какви стойности са потенциално протективни. Определено има нещо гнило в цялата им схема , но надали ще разберем какво е

Виж целия пост

Потребител

# 3 456 4 ноем. 2021, 09:05 ч.

Цитат на: Валенцето в чт, 04 ное 2021, 08:50

Ще учат присъствено, ако поне 50 процента от децата имат съгласие от родител да бъдат тествани.

За, антителата. Учените са го обяснили добре, тук също е писано многократно. Броят антитела не показва, степен на защита. Тя се показва при специфично изследване за брой неутрализиращи антитела. Няма научно единодушие по въпроса колко е броят антитела, които са достатъчни, за да предпазват.

Както и поставената ваксина не е гаранция, че човек е защитен (предвид случаите на пробив след ваксинация). Да не говорим, че доскоро се издаваше зелен сертификат веднага след поставена първа доза, което пък съвсем противоречи на принципа, че човек е защитен две седмици след поставянето на втора.

Виж целия пост

Почетен член

# 3 457 4 ноем. 2021, 09:06 ч.

Евтин популизъм на тази. Обяснявали са многократно защо не става, само тя не разбрала.

Виж целия пост

Т

Тинкърбел

Потребител

# 3 458 4 ноем. 2021, 09:06 ч.

Цитат на: Валенцето в чт, 04 ное 2021, 08:12

Позицията на Николаев е, че наличието на антитела не е причина да получиш ЗС.

И защо аплодираме тази позиция?
При един болен в семейството, когато друг развие симптоми, нали е ясно, че не е грип. И нали семейството така и така е карантинирано. Освен това у нас тестовете не са нито безплатни, нито в удобни пунктове. То е даже малоумно да се развяваш да чакаш по опашки, след като е очевидно от какво си болен.
В Дания сертификатът за боледуване важи също 1 година. Това за 6-те месеца бе презастраховане, докато не се знаеше колко наистина са защитени след боледуване. Би следвало срокът да се уеднакви с този на ваксините (който пък може би трябва да е малко по-малък от 12 месеца, като гледам кривите на заразяване)
Освен това навсякъде, освен у нас, зелен сертификат след преболедуване се дава след една доза ваксина и се твърди, че тези хора са най-защитени и с най-малко пробиви.

Миленака, евтин популизъм е обяснението защо не става. На ваксинираните някой да им следи кога стават незащитени? Дали един възрастен човек, ваксиниран през февруари, е защитен, реално да говорим. Но има зелен сертификат, нали.

Виж целия пост

х HAPPY х

Ветеран

# 3 459 4 ноем. 2021, 09:06 ч.

За момента няма капацитет да се обработват и тестовете за антитела, да се вкарват, да се признават, да се приравняват мерните им единици и т н Няма хора, които да го правят, няма нормативна база, на която да се стъпи, няма механизъм за определяне на дата, контрол или каквото и да е. Няма средства за това, защото веднага ще се гракне за цената. Няма и смисъл, защото и доказано преболедували или с ваксина се заразяват- при ниско ваксинационно покритие или колективен имунитет, пробивите са много. Тоест наличието на антитела или дори ЗС В МОМЕНТА нищо не значи у нас. Прекалено много злоупотреби има с наличните мерки. Мисля, че е добре искащите признаване на антитела да се замислят по този въпрос. Аз не виждам причина да се признават антителата. Напротив, по-добре е да се тестват всички. Но...средства и воля няма.

Виж целия пост

Ветеран

# 3 460 4 ноем. 2021, 09:16 ч.

ЗС нищо не гарантира, нищо не защитава, просто е удобен начин, да принуди хората да се ваксинират, друга полза няма.
Много хора се скатаха, за да не бъдат поставени под карантина и преболедуваха, без да бъдат регистрирани някъде. Сега са в позиция, която не им позволява да се ваксинират /не е минало регламентираното време от 6 месеца/. Тези хора реално увисват и трябва да си правят тестове през ден, което не е много приятно и финансово скъпо.
Мярка не се налага от днес за вчера и после да се чудят как да я променят така, че да работи. Като добавим, че не могат и да я контролират, тя е напълно безсмислена.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 3 461 4 ноем. 2021, 09:17 ч.

Дори да признаят тези с антителата за ЗС с какво това ще помогне за епидемиологичната обстановка у нас? Това е просто една хартия ( или файл, QR код), с който имаш достъп до всякакви места и услуги. Вирусът не се плаши от ЗС. Вижда се и сега, че въпреки многото боледували К19 не се страхува да ни пълни болниците. Ама избори идват, налЕ. Stuck Out Tongue Winking Eye

Stuck Out Tongue Winking Eye

Виж целия пост

Почетен член

# 3 462 4 ноем. 2021, 09:18 ч.

Всъщност, не е нужно да минат 6 месеца, в повечето държави е 3, а в някои е още по-малко.

Виж целия пост

Пристрастен

# 3 463 4 ноем. 2021, 09:18 ч.

Това, което се вижда от статистиката, и то не само у нас, е че процентът ваксинирани в болници, интензивни отделения и починали е нисък, ваксината предпазва, макар и в някаква степен. Също от статистиката излиза, че след 6 месеца защитата срещу Делта отслабва, трябва бустерна доза.
Дотук това е постигнато като консенсус между учените, това се прилага в ЕС. Процесът продължава, търсенето на нови решения - също.
Ние какво искаме? Всеки да може да извади някакъв там тест за някакви там антитела, за да го обявят за правоимащ - това ще изпразни ли болниците? Кое точно ни е най-важния проблем - дискриминацията на преболедувалите без тест, или овладяването на кризата с хоспитализирани и починали, което доказано се получава при висок процент ваксинирани? Явно първото. Не е чудно, след като толкова време нашенските експерти - ТВ-звезди, обясняват на хората как тук всички сме го минали този "китайски грип" още лани, имаме си антитела, ама не ни ги признават, а ни гонят да ни боцкат с отровна химия. Как де не изревеш "Свобода или смърт"?

Виж целия пост

Почетен член

# 3 464 4 ноем. 2021, 09:21 ч.

Тинкърбел, още ли не си разбрала

Най- просто обяснено-

Преболедуването не ти гарантира
необходимите количества антитела,
за защита срещу тежко протичане,
в случай, че се заразиш отново

При ваксината се вкарва точно определено количество антигени,
изчислено да те предпази,
а при боледуване не се знае на какво количество си бил изложен
и колко антитела си образувал
и тъй като при всеки е различно
ваксинацията е наложителна

Виж целия пост

Препоръчани теми

Краков за един уикенд

18 414
336

На път в чужбина

Пет месеца с еврото...

48 564
1 373

Актуални теми и общи дискусии

Почивка на морето - къде?:)

4 971
26

На път в България

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.