COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

  • 1 311 798
  • 23 518
# 3 855

Жалко е, че "разбиращите" нямат предложение какво е необходимо да се направи, за да се постигне същия резултат, който би бил постигнат с "тестове или ДО". Или поне го пазят в тайна.

Предложението им е да се спре с тази истерия, да се правим на "ни чул, ни видял" и да си живеем старото нормално.

Сутринта и един кандидат-президент пледираше за същото. Rage
Виж целия пост
# 3 856
Скрит текст:
Скрит текст:
Цитат на: FBID1725243980876868
Добре, а как тези безсимптомни деца заразяват околните? Не кашлят, не кихат, нямат соплоли... само това, че дишат в едно помещение с други хора е достатъчно, за да предадат вируса? Нали е важно и количеството поет вирус?
Виж сега, резонни въпроси, но тук в темата са им маловажни, защото на мушка са децата. Важно е да изтестваме всяко едно, за да гарантираме безопасността на възрастните.
А това, че може да си шетат наоколо безсимптомни възрастни (много от тях ваксинирани), е без значение. Някои си имат и сертификати и нямат грам ограничения. Няма значение. Децата са отново ограничени, опаковани, тествани и всичко е ок.
Ако случайно на същите тези им се въведат тестове за достъп до работно място, ще нададат страшен вой обаче.
Тези резонни въпроси са разчепквани до откат в тази тема някъде преди две години. Чак ми е интересно, че има хора, които сега започват да си обясняват как се случва разпространението на вируса и какво е въздушно-капков път, маските, дистанцията...
Аз много неща съм си обяснила, но след като сме поставени пред политическия, повтарям, изцяло политически избор: тестове или ДО, смятам, че това не е избор и трябва да се намери друго решение (пак политическо, а не здравно), което да освободи децата от тази тегоба и да си учат нормално и безтестово. Още повече, че не са рискова група.
Това, че тестовете в училище са неизбежни е външно наложен “избор”, не е необходимост. Жалко, че много хора не го разбират.
Иначе не се учудвам, че дебатът пак се сведе до това колко точно проста и неразбираща съм аз.
Тук разбирате и имате право да обиждате неограничено, това е отдавна ясно.

Жалко е, че "разбиращите" нямат предложение какво е необходимо да се направи, за да се постигне същия резултат, който би бил постигнат с "тестове или ДО". Или поне го пазят в тайна.
Важно да има отпор на всичко, да му се намират куруси и недостатъци, но какво да се направи, такова, че да е удовлетворяващо и по-добро, идея няма.

Да се правят на каквото искат и колкото искат, но когато им се случи на тях среща с вируса да не тичат към болници и лекари, а да чакат да им мине. Може пък тогава да получат някакво просветление, че вирОс има и не е безобиден, а точно обратно.
Виж целия пост
# 3 857

Жалко е, че "разбиращите" нямат предложение какво е необходимо да се направи, за да се постигне същия резултат, който би бил постигнат с "тестове или ДО". Или поне го пазят в тайна.

Предложението им е да се спре с тази истерия, да се правим на "ни чул, ни видял" и да си живеем старото нормално.

Сутринта и един кандидат-президент пледираше за същото. Rage

Да не би да има някой кандидат, който пледира за нещо различно?
Аз, вярно, рядко гледам бг тв, но колкото пъти попадна на предизборни кандърми, там винаги се вихрят някакви очавАдно неадекватни личности, които озвучават конспирациите от фейса.
Виж целия пост
# 3 858
Скрит текст:
Цитат на: FBID1725243980876868
Добре, а как тези безсимптомни деца заразяват околните? Не кашлят, не кихат, нямат соплоли... само това, че дишат в едно помещение с други хора е достатъчно, за да предадат вируса? Нали е важно и количеството поет вирус?
Виж сега, резонни въпроси, но тук в темата са им маловажни, защото на мушка са децата. Важно е да изтестваме всяко едно, за да гарантираме безопасността на възрастните.
А това, че може да си шетат наоколо безсимптомни възрастни (много от тях ваксинирани), е без значение. Някои си имат и сертификати и нямат грам ограничения. Няма значение. Децата са отново ограничени, опаковани, тествани и всичко е ок.
Ако случайно на същите тези им се въведат тестове за достъп до работно място, ще нададат страшен вой обаче.
Тези резонни въпроси са разчепквани до откат в тази тема някъде преди две години. Чак ми е интересно, че има хора, които сега започват да си обясняват как се случва разпространението на вируса и какво е въздушно-капков път, маските, дистанцията...
Аз много неща съм си обяснила, но след като сме поставени пред политическия, повтарям, изцяло политически избор: тестове или ДО, смятам, че това не е избор и трябва да се намери друго решение (пак политическо, а не здравно), което да освободи децата от тази тегоба и да си учат нормално и безтестово. Още повече, че не са рискова група.
Това, че тестовете в училище са неизбежни е външно наложен “избор”, не е необходимост. Жалко, че много хора не го разбират.
Иначе не се учудвам, че дебатът пак се сведе до това колко точно проста и неразбираща съм аз.
Тук разбирате и имате право да обиждате неограничено, това е отдавна ясно.

Jasmin, мисля, че в цяла Европа ги тестват децата, с едни или други тестове, без изключение. И не са спирали да ходят на училище. Спомни си, по време на грипна епидемия, коя беше единствената мярка (в България) - затваряне на училищата за 2 седмици.

Да, тестването е неприятно, цялата пандемия е неприятна, но очевидно няма как като щрауси да заровим глави и да се правим, че няма вирус, опасности и пр.

Безтестово децата ще учат при спадане на бройките, каза министърът. Мярка, която не се практикува в Европа - там, мисля, се тестват без оглед бройките. Децата може и да не са рискова група, но прибирайки се вкъщи биха могли да създадат предпоставки за рисковите групи.

Отново казвам да гледаме и следим зимата в западна, ваксинирана, европа, да видим тия ЗС ще свършат ли работа или дори с ваксините ще им се наложи да се локдаунват....
Виж целия пост
# 3 859
Интересно какъв зимен туристически сезон може да се очаква при нас. Някак си не си представям /но може и да греша/, че ще се запази обичайният брой чуждестранни туристи - кой ще пожелае да дойде за зимна ваканция в нашия ковидарник. Сигурно ще се разчита основно на български туристи, но дано това да не доведе до още повече разпространение на вируса.
Тази зима само българи ще обикаляме из нашите планини..Satisfied
Виж целия пост
# 3 860
Отново казвам да гледаме и следим зимата в западна, ваксинирана, европа, да видим тия ЗС ще свършат ли работа или дори с ваксините ще им се наложи да се локдаунват....
според мен не е толкова до зимата, колкото изтичането на 6-те месеца от масовото ваксиниране в западна Европа и съответно надигане на вълна с нови заразявания, но, да, ще е полезно да следим как ще се действа там по отношение на повишения брой заразени и дали изобщо ще предприемат някакви ограничителни мерки
Виж целия пост
# 3 861
Роналд, какво да гледаме ЗС и Западна Европа. Там има контрол и съзнание, така че може и да свършат работа. Но там. Тук като гледам как ги печатат и продават, като нищо ще ни излезе име на някакви, дето с тях по-добре да си нямаш работа, ще ни чегъртат гърлата за ПСР-и при всяко излизане от БГ, ще си ги плащаме скъпо и прескъпо. Щото някой е решил да печели от здравето и живота на хората, а нашенските органи нехаят. Пък за контрола по прилагането на ЗС да не говорим. Вчера влизам в ресторант да взема храна за вкъщи, празно. Мъдри се една табела "Тук може да бъдете обслужени само със ЗС". Казвам на сервитьорката "Аз имам ЗС, тя ме гледа като извънземно". Взехме си накрая храната, но докато бяхме там друг не влезе. Но така и нищо не ми поискаха, да не говорим, че не го и проверяват този сертификат. Не вървим на добре.
Виж целия пост
# 3 862
Точно. Имунитетът е кратък, независимо как е получен, и трябва да се подновява. Трябва периодично ваксиниране, докато не измислят по-дълготрайни ваксини.
Виж целия пост
# 3 863
Скрит текст:
Искам да кажа няколко неща за Италия. Италианците не са чаааак толкова различни от българите като дисциплина и грижа за обществото. Да, има съществена разлика между различните региони и най-вече между север и юг.
Първото което се случи след излизането на ваксините е, че задължиха лекарите и мед персонал да се ваксинират. После и учителите. Освен това хората доста се изплашиха след първата вълна, положението особено тук в Ломбардия беше ужасно тогава. Така се ваксинираха около 60% от населението до лятото. После се започна с побутване от страна на правителството. Въведоха зелени сертификати първо само за ресторанти и не помня къде още, после за все повече обществени места. Успяха да накарат 80% от хората да се ваксинират. Сега направиха зелените сертификати задължителни на работното място. Е, последните 10% е най-трудно да бъдат убедени, но вече сме близо до 90%. Всичко това се случи систематично и постепенно. Извадихме късмет с правителството. Можеше да е много по - зле. Имаше доста неразбории и тук, особено в началото на кампанията.
Относно мерките. Имаше и доста абсурдни такива. Аз винаги съм ги подкрепял, но някои просто за мен бяха безсмислени. Миналата година имахме ограничения по зони, според това колко натоварени бяха болниците. Аз бях доста скептична, но се оказа, че имаше известен успех. Най-тъпите мерки бяха когато затвориха парка в нашия град, но например това се решаваше от кметовете, в Милано парковете си бяха отворени. Другото глупаво нещо е, че не можехме да купуваме алкохол след 18ч вечер. В крайна сметка изтърпяхме всичко.
Това, което липсва в България е просто добро управление на кризата, а не че специално българите са по-тъпи от другите народи.

Българите не са по-тъпи от другите по рождение. Просто, като неглижираш образованието с десетилетия, растат "чалгаджийски" поколения.
Точно. Цялото плачевно положение, в което се оказахме(и не само по отношение на пандемията), е следствие от съзнателното с десетилетия насаждане на чалга-манталитета. И съвсем нямам предвид т.н."музикален стил"

Съгласна съм, но траш "култура" има навсякъде. Със сигурност има някои особености които определят манталитета на един народ, но това не е оправдание за престъпното управление на кризата в момента. Не може да се налучкват разни мерки две години след началото на пандемията. Това беше оправдано в началото, но вече има различни практики в различни държави, не е толкова трудно да се избере една линия на действие и да се прилага строго. Основната причина за лошата ситуация и за високата смъртност е политическата криза в България в момента, за това, че никой не иска да поеме отговорност, затова, че не се наложи някакъв контрол на антиваксърски изказвания в ефир. Извинете, но дори във фейсбук се налага цензура на тези простотии. Хората не са научени да мислят критично, за това е виновно образованието, защото сега не знам как е, но години наред сме учени само да зубрим и повтаряме уроците, не сме учени да отсяваме информация, да я подлагаме на съмнение. Нещата са комплексни и са резултат от много фактори, исторически и социални, НО най-голяма вина имат политиците, които просто мислят как да угодят на избирателите си без да осъзнават, че на съвестта им лежат починалите от ковид. Това безхаберие не може да бъде извинено по никакъв начин, нито с чалгата, нито с "всеки сам си преценя". Факт, че хората много често не знаят кое е добре за тях и за обществото и затова има управници. Дори и племената си имат вождове и съвети, така че да се решава кое е добре и кое не, а резултатът от липсата е точно това, което се случва в момента в България.
Виж целия пост
# 3 864
Гледаме западна Европа, защото са ваксинирани и си живеят почти без мерки. Казвам - почти. Ако препълнят болниците и се локнат зимата, значи - язък ти. Ако ли не обаче и си изкарат зимата без локдауни и препълнени болници, колкото и да не им се иска на хората у нас, ще се бодем задълже. Дали след 2023 или преди това - без значение.

Не забравяйте, че при всички досегашни вълни в западна Европа локдаунът, затварянето на бизнеси, под една или друга форма, се случваше. И то в по-голяма степен от у нас.
Виж целия пост
# 3 865
Интересно какъв зимен туристически сезон може да се очаква при нас. Някак си не си представям /но може и да греша/, че ще се запази обичайният брой чуждестранни туристи - кой ще пожелае да дойде за зимна ваканция в нашия ковидарник. Сигурно ще се разчита основно на български туристи, но дано това да не доведе до още повече разпространение на вируса.
Тази зима само българи ще обикаляме из нашите планини..Satisfied

Именно. Което ще даде голям тласък на делтата или делта плюс-а. Тъй като повечето не признават мерки.
Виж целия пост
# 3 866
То ясно, че е пълно невежество относно вируса при масата от хора. Да задаваш въпрос как заразява вируса 2 години след ... ако не е невежество и безхаберност, другото ми обяснения е, че току що кацат от друга планета или се събуждат от двугодишна кома.
Ами какво да кажем, за уж челите и активни в темата напоследък.
Чайче, децата са опасни дотолкова, доколкото, че са тихият, невинен съмишленик на вируса. Тях досега абсолютно всички ги неглижираха. И относно боледуването, че нали щото леко го изкарват, или щото изобщо не ги и усещат, че са болни. Та тези “ съмишленици” са пробивното звено.. Децата свързват, чрез градини и училища всички нас, като общество. И дотам. Въртим, сучим, трябва да се признае, а по света вече се знае, че слабото ни място спрямо вируса е и там. И там, защото пък възрастните, уж сме възрастни и би трябвало да сме разумни... спомагаме достатъчно, тъй щото децата ни да стават неумишлени съмишленици на вируса. И колелото си се върти...

Ами не, не е точно така - загрижена съм, информирам се умерено, на нашата планета вече го преболедувахме, освен това се и ваксинирахме. Просто не мога да се примиря с това, че децата са отговорни за разпространението на заразата (защото са безсимптомни?), че са ограничени, че са на ДО, а сега и с намерение да бъдат тествани, защото възрастните не искат ваксинират, а и не искат да спазват строго мерките. Безсимптомни възрастни няма ли? С фалшив ЗС няма ли? ХОра без маски няма ли? ЛЛ ти казва: " и ти ли варваш в тези глупости?"         
     Може би всичко това е продиктувано и от политическата криза у нас. правителството няма ясна политика относно кризата с вируса, всичко се движи хаотично, ден за ден се взимат решения, които се отменят след час. А все се равняваме със Западна Европа...

П.П. Да, да знам– Да си сменя веднага личния лекар...
Виж целия пост
# 3 867
Цитат
Хората не са научени да мислят критично, за това е виновно образованието, защото сега не знам как е, но години наред сме учени само да зубрим и повтаряме уроците, не сме учени да отсяваме информация, да я подлагаме на съмнение.
Ако наистина бяхме научени поне да зубрим и повтаряме написаното и да не мислим, щяхме да повторим това, което са направили другите.
Нямам обяснение, при налични ваксини, при хора, които все пак имат пряк допир до други държави и виждат какво и как се прави там, при толкова много претенциозност, че сме независими, свободни, европейци, как всичките ни действия са като на сектанти решили на всяка цена да умират.
Виж целия пост
# 3 868
Ние тук още с Делта-та не можем да се оправим, а вече и нейният update вариант пристига.
"Положението е под контрол, сериозно е, но в последните 5 дни има намаление в базовото репродуктивно число. Беше над 1,4, вече е 1,2. Това е свързано с броя лица, които един болен заразява", обясни директорът на Националния център по заразни и паразитни болести проф. Ива Христова пред В същото време Делта плюс започва все повече да навлиза в страната. "3,5% от пробите са положителни за Делта плюс, седмица по-рано нямаше нито един случай в страната. Той се разпространяване с 10-15% по-лесно и очакванията са случаите да се увеличат. Няма описани случаи той да протича по-тежко или да заобикаля ваксините", уточни проф. Христова.
от ТУК
Не бих се учудила, ако се окаже, че новите случаи на ръст в заболяванията в някои страни са свързани именно с този плюсов вариант, който може би не само е по-заразен, но и по-успешно заобикаля защитата на ваксинирани и преболедували.
А у нас все още нито вълната сме овладели, нито за нови пикове сме готови. Още умуваме и се назландисваме за неща, които в други страни отдавна са изпробвани и утвърдени, а у нас се спори, дебатира и прелива от пусто в празно. Резултат - България е на трето място в света по COVID смъртност на 100 хил. души население
Защо да не спретнем един референдум - какво искат родителите за тестване в училище: нособъркалки, близалки, плювалки или нищо - че най-лесно? Или да не дадем ЗС на всеки, който дори само изяви желание да се ваксинира, пък на тези с някакви антитела ЗС пък въобще да е доживотен - само и само "суверенът" да е доволен?
Ядосвам се на Стойчо, ама от друга страна - знам ли какво ще дойде след него?
Все едно сме обречени да сме все наопаки и все напреки, все последни и все накрая...
Виж целия пост
# 3 869
Скрит текст:
Скрит текст:
Искам да кажа няколко неща за Италия. Италианците не са чаааак толкова различни от българите като дисциплина и грижа за обществото. Да, има съществена разлика между различните региони и най-вече между север и юг.
Първото което се случи след излизането на ваксините е, че задължиха лекарите и мед персонал да се ваксинират. После и учителите. Освен това хората доста се изплашиха след първата вълна, положението особено тук в Ломбардия беше ужасно тогава. Така се ваксинираха около 60% от населението до лятото. После се започна с побутване от страна на правителството. Въведоха зелени сертификати първо само за ресторанти и не помня къде още, после за все повече обществени места. Успяха да накарат 80% от хората да се ваксинират. Сега направиха зелените сертификати задължителни на работното място. Е, последните 10% е най-трудно да бъдат убедени, но вече сме близо до 90%. Всичко това се случи систематично и постепенно. Извадихме късмет с правителството. Можеше да е много по - зле. Имаше доста неразбории и тук, особено в началото на кампанията.
Относно мерките. Имаше и доста абсурдни такива. Аз винаги съм ги подкрепял, но някои просто за мен бяха безсмислени. Миналата година имахме ограничения по зони, според това колко натоварени бяха болниците. Аз бях доста скептична, но се оказа, че имаше известен успех. Най-тъпите мерки бяха когато затвориха парка в нашия град, но например това се решаваше от кметовете, в Милано парковете си бяха отворени. Другото глупаво нещо е, че не можехме да купуваме алкохол след 18ч вечер. В крайна сметка изтърпяхме всичко.
Това, което липсва в България е просто добро управление на кризата, а не че специално българите са по-тъпи от другите народи.

Българите не са по-тъпи от другите по рождение. Просто, като неглижираш образованието с десетилетия, растат "чалгаджийски" поколения.
Точно. Цялото плачевно положение, в което се оказахме(и не само по отношение на пандемията), е следствие от съзнателното с десетилетия насаждане на чалга-манталитета. И съвсем нямам предвид т.н."музикален стил"

Съгласна съм, но траш "култура" има навсякъде. Със сигурност има някои особености които определят манталитета на един народ, но това не е оправдание за престъпното управление на кризата в момента. Не може да се налучкват разни мерки две години след началото на пандемията. Това беше оправдано в началото, но вече има различни практики в различни държави, не е толкова трудно да се избере една линия на действие и да се прилага строго. Основната причина за лошата ситуация и за високата смъртност е политическата криза в България в момента, за това, че никой не иска да поеме отговорност, затова, че не се наложи някакъв контрол на антиваксърски изказвания в ефир. Извинете, но дори във фейсбук се налага цензура на тези простотии. Хората не са научени да мислят критично, за това е виновно образованието, защото сега не знам как е, но години наред сме учени само да зубрим и повтаряме уроците, не сме учени да отсяваме информация, да я подлагаме на съмнение. Нещата са комплексни и са резултат от много фактори, исторически и социални, НО най-голяма вина имат политиците, които просто мислят как да угодят на избирателите си без да осъзнават, че на съвестта им лежат починалите от ковид. Това безхаберие не може да бъде извинено по никакъв начин, нито с чалгата, нито с "всеки сам си преценя". Факт, че хората много често не знаят кое е добре за тях и за обществото и затова има управници. Дори и племената си имат вождове и съвети, така че да се решава кое е добре и кое не, а резултатът от липсата е точно това, което се случва в момента в България.
Оправдание и извинение няма, ама толкова си могат. А няма откъде да вземем други, за съжаление.
Траш има навсякъде, но у нас някак си процентът на този траш спрямо целокупното население идва в повече, отколкото в други страни.
И не може да се разчита само на образователната система да ни възпита децата. Да ги образова - да, макар че и там има още доста работа за родителите. Но да ги възпита - това е работа на родителите. Как да се мисли критично се залага в по-ранна възраст. В семейството.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия