В момента тече севтовно клинично проучване на ваксините. Понеже пандемията ги изненада и трябваше да ги пуснат ...
Виж целия пост
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9
- Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
- Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.
# 7 620
19 ноем. 2021, 10:18 ч.
# 7 621
19 ноем. 2021, 10:20 ч.
Не е световно. При нас и в Африка тече клинично проучване на ковид. А, забравих Румъния и Русия.
Виж целия пост
# 7 622
19 ноем. 2021, 10:26 ч.
Как така "си нямаме представа"? Има прекрасно количество информация как действат ваксините и сме доста далеч от "нямаме си представа".
Виж целия пост
Скрит текст: На никой на планетата не му е ясно още, няма как на Вас да Ви е.
Учим се в движение, науката напред, а ние след нея.
Ами не ми харесва този начин на учене на сляпо. Ама хич. Няма да хареса на никого, особено когато става дума за децата му. Това си означава в пряк текст, че изобщо никой си няма хабер как тези ваксини ни действат, как действат на децата и на младите хора. Не си представям изобщо хората да се бодат два или три пъти годишно с нещо /ако горното твърдение е вярно/, за което си нямаме представа. Така години наред. Затова - пътят е славен, но страшен.
В момента, с тези ваксини, с този начин на мислене, с тези хора, познатите начини на борене на пандемиите са утопия. Няма да стане, разбира се. Но още по-утопично ми изглежда същите тези хора да се съгласят да боцкат децата си два пъти годишно или да боледуват от този вирус поне един път годишно. Съгласна съм. Та ние нямаме информация, какво става с нас, след като мине действието на ваксината. Какво става, ако откажем бустер на шест месеца? Дали пак трябва две ваксини и после трета за една година? Не, тук ми е още по-неясно.
Учим се в движение, науката напред, а ние след нея.
Как така "си нямаме представа"? Има прекрасно количество информация как действат ваксините и сме доста далеч от "нямаме си представа".
# 7 623
19 ноем. 2021, 10:30 ч.
То се знаеше как действат дори и още преди изследването им
което пък след 7 милиарда дози се затвърди и доказа
Виж целия пост
което пък след 7 милиарда дози се затвърди и доказа
# 7 624
19 ноем. 2021, 10:30 ч.
Явно никога не сте работили в такава среда, но науката винаги е работила така. На това дължим и прогреса. Разликата в днешно време, при въвеждане на нови технологии, е че повече време отделят на оценяване на риска, особено когато е свързан с човешки животи.
Не разбрах - кой оценява риска в случая, и как...при положение че нищо не им е ясно и стрелят в тъмното с тези ваксини? То затова не са задължителни по закон, защото все още се изпитват! Толкоз за оценяването на риска..
Съгласна съм с мненето на Дина64.
И си мисля - значи да набодеш цял един свят с нещо, което е спорно, все още, недоизучено докрай, и от другата страна, на другата везна кое е - ковида, който също е недоизучен докрай. И в едната хипотеза има/ще има починали, и в другата. Не виждам защо едното е предпочетено пред другото.
И това с науката ...нещо тук, не важи ми се струва. Науката нищо не й е ясно в случая - нито колко е имунитета, нито ваксините помагат ли и докъде ще ни докарат, нищо. Спорни хипотези само. Неяснота. Е как да я следваш...да се препъваш заедно с нея, докато не се претрепиш и погинеш накрая, щото и това е възможен вариант.
Това, че маса хора са се наболи, не доказва нищо. А, и че било доказано че действали, също се изтърка вече, след като постоянно намаляват срока и бройката на бустерните дози. Учели се били в движение...ама на гърба на хората.
Виж целия пост
Ами не ми харесва този начин на учене на сляпо. Ама хич. Няма да хареса на никого, особено когато става дума за децата му. Това си означава в пряк текст, че изобщо никой си няма хабер как тези ваксини ни действат, как действат на децата и на младите хора. Не си представям изобщо хората да се бодат два или три пъти годишно с нещо /ако горното твърдение е вярно/, за което си нямаме представа. Така години наред. Затова - пътят е славен, но страшен.
Не разбрах - кой оценява риска в случая, и как...при положение че нищо не им е ясно и стрелят в тъмното с тези ваксини? То затова не са задължителни по закон, защото все още се изпитват! Толкоз за оценяването на риска..
Съгласна съм с мненето на Дина64.
И си мисля - значи да набодеш цял един свят с нещо, което е спорно, все още, недоизучено докрай, и от другата страна, на другата везна кое е - ковида, който също е недоизучен докрай. И в едната хипотеза има/ще има починали, и в другата. Не виждам защо едното е предпочетено пред другото.
И това с науката ...нещо тук, не важи ми се струва. Науката нищо не й е ясно в случая - нито колко е имунитета, нито ваксините помагат ли и докъде ще ни докарат, нищо. Спорни хипотези само. Неяснота. Е как да я следваш...да се препъваш заедно с нея, докато не се претрепиш и погинеш накрая, щото и това е възможен вариант.
Това, че маса хора са се наболи, не доказва нищо. А, и че било доказано че действали, също се изтърка вече, след като постоянно намаляват срока и бройката на бустерните дози. Учели се били в движение...ама на гърба на хората.
# 7 625
19 ноем. 2021, 10:31 ч.
Виж целия пост
Скрит текст: На никой на планетата не му е ясно още, няма как на Вас да Ви е.
Учим се в движение, науката напред, а ние след нея.
Ами не ми харесва този начин на учене на сляпо. Ама хич. Няма да хареса на никого, особено когато става дума за децата му. Това си означава в пряк текст, че изобщо никой си няма хабер как тези ваксини ни действат, как действат на децата и на младите хора. Не си представям изобщо хората да се бодат два или три пъти годишно с нещо /ако горното твърдение е вярно/, за което си нямаме представа. Така години наред. Затова - пътят е славен, но страшен.
Представа си имат учените, но няма как до последната подробност да не се учим в движение за нещо което е ново. Няма и такова нещо като ваксиниране 2,3 пъти годишно (при повечето ваксини в началото се слагат 2 или три дози) - ясно е че при иРНК ваксините вместо да се поставят на 3-4 седмици, трябваше да са на поне 6-8 седмици и това го пишат много учени през последните месеци. Краткия срок беше за да може да се използва пълния потенциал на ваксините по-бързо, впоследствие се разбра че това се оказа прибързано, след като някои страни разтеглиха този срок и при по-дългия срок между дозите - антителата започват да падат, но клетъчния имунитет съзрява, става по-силен и имунните отговори са по-добри. Пехоко писа за „узряването/съзряването” на имунните клетки, но никой не му обърна внимание, това се случва дори с години, което е предпоставката за "нагаждането" на имунитета към sars-cov-2 и превръщането му в ендемичен вирус, тип "настинка,грип". В момента, с тези ваксини, с този начин на мислене, с тези хора, познатите начини на борене на пандемиите са утопия. Няма да стане, разбира се. Но още по-утопично ми изглежда същите тези хора да се съгласят да боцкат децата си два пъти годишно или да боледуват от този вирус поне един път годишно. Съгласна съм. Та ние нямаме информация, какво става с нас, след като мине действието на ваксината. Какво става, ако откажем бустер на шест месеца? Дали пак трябва две ваксини и после трета за една година? Не, тук ми е още по-неясно.
Учим се в движение, науката напред, а ние след нея.
# 7 626
19 ноем. 2021, 10:33 ч.
Е как да не е имало добър старт, след като до началото на октомври миналата година нямахме и хиляда жертви и смъртността беше съпоставима с други години. Ако това е лош старт, сега какво е? Моля все пак да сме обективни. Прекалено строгите мерки дадоха резултат, друг е въпросът, че можехме и с по-леки. Но да казваш на бялото черно...
Точно така е, даже ни даваха за пример в Европа, когато Мутафчийски беше поел нещата, най- способният и адекватен човек..Ако не беше той, още март, април 2020, щяхме да сме като в Ломбардия...
Виж целия пост
Лекият спад продължава, дано:
https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/3-207-sa-novite- … irusna-infekciya/
papi6, цвлостната криза, в която се намираме, особено тази година, е следствие от управлението, няма “добър старт” и не е имало.
https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/3-207-sa-novite- … irusna-infekciya/
papi6, цвлостната криза, в която се намираме, особено тази година, е следствие от управлението, няма “добър старт” и не е имало.
# 7 627
19 ноем. 2021, 10:33 ч.
Румъния и Русия са доста по-добре.
Румъния вече паднаха под 100 починали на седмична база на милион население и има 99, а Русия са с 59.
И днес, на черния петък, България продължава да е първа по смъртност в света за поредна черна седмица със 151 починали на милион, въпреки бодряшките изказвания на управляващите последните дни.
Виж целия пост
Румъния вече паднаха под 100 починали на седмична база на милион население и има 99, а Русия са с 59.
И днес, на черния петък, България продължава да е първа по смъртност в света за поредна черна седмица със 151 починали на милион, въпреки бодряшките изказвания на управляващите последните дни.
# 7 628
19 ноем. 2021, 10:33 ч.
Мислиш ли? Я гледай колко народ при нас избира по-високата смъртност на ковид.
Виж целия пост
То се знаеше как действат дори и още преди изследването им
което пък след 7 милиарда дози се затвърди и доказа
което пък след 7 милиарда дози се затвърди и доказа
# 7 629
19 ноем. 2021, 10:34 ч.
Напротив. Световно клинично проучване на продукт/ваксини/ и прецедент вероятно - първо се пуска на пазара и след това се тества. Но иначе имат най-масовата таргетна група - всички възрастови групи почти наведнъж.
Виж целия пост
Не е световно. При нас и в Африка тече клинично проучване на ковид. А, забравих Румъния и Русия.
# 7 630
19 ноем. 2021, 10:35 ч.
В много държави изобщо няма задължителни ваксини, не за ковид, за нищо 
само тук може да има такъв довод- ако бяха читави, щяха да са задължителни
Виж целия пост
само тук може да има такъв довод- ако бяха читави, щяха да са задължителни
# 7 631
19 ноем. 2021, 10:35 ч.
Март-май 2020 година Европа беше пламнала, италианците пееха по балконите, испанците гледаха плажовете си на ТВ екрана, немци, австрийци, англичани, всички се бяха затворили. Полети нямаше, свободно движение на хора нямаше, туризъм нямаше. България никога не е била ключова туристическа дестинация с милиони чуждестранни туристи.
Затварянето на Европа ни спаси, не затворените в България планини и паркове. Спирането на „износа“ на вируса от Европа ни спаси, не спирането на разпространението на вируса от Перник и Божурище към София и в обратната посока, с КПП-та.
И като се започна едно масово тестване, едно проследяване…затворихме Банско и го изтествахме цялото. За три месеца имаме 55 000 теста.
Затворихме децата, помислиха ли за родителите, които са на първа линия, не, всеки се спасяваше както може, включително привиквайки бабите и дядовците, които трябваше да пазим. Фирми и частни лица започнаха да даряват техника, за да могат все пак някои деца да учат дистанционно, за другите как и дали, никой не се интересуваше.
Хората събраха и дариха милиони за болниците. Как ги оборудвахме и реорганизирахме се видя точно 6-7 месеца по-късно.
Затворените бизнеси си чакаха обезщетенията с месеци, след отмяната на извънредното положение.
Същите, които дадоха този добър старт, 6-7 месеца по-късно доведоха нещата до най-високата свръхсмъртност, регистрирана до момента в България.
Та не знам кой вижда бялото като черно, но в никакъв случай не е розово, нито даже сиво.
Виж целия пост
Скрит текст:
Е как да не е имало добър старт, след като до началото на октомври миналата година нямахме и хиляда жертви и смъртността беше съпоставима с други години. Ако това е лош старт, сега какво е? Моля все пак да сме обективни. Прекалено строгите мерки дадоха резултат, друг е въпросът, че можехме и с по-леки. Но да казваш на бялото черно...Лекият спад продължава, дано:
https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/3-207-sa-novite- … irusna-infekciya/
papi6, цвлостната криза, в която се намираме, особено тази година, е следствие от управлението, няма “добър старт” и не е имало.
https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/3-207-sa-novite- … irusna-infekciya/
papi6, цвлостната криза, в която се намираме, особено тази година, е следствие от управлението, няма “добър старт” и не е имало.
Март-май 2020 година Европа беше пламнала, италианците пееха по балконите, испанците гледаха плажовете си на ТВ екрана, немци, австрийци, англичани, всички се бяха затворили. Полети нямаше, свободно движение на хора нямаше, туризъм нямаше. България никога не е била ключова туристическа дестинация с милиони чуждестранни туристи.
Затварянето на Европа ни спаси, не затворените в България планини и паркове. Спирането на „износа“ на вируса от Европа ни спаси, не спирането на разпространението на вируса от Перник и Божурище към София и в обратната посока, с КПП-та.
И като се започна едно масово тестване, едно проследяване…затворихме Банско и го изтествахме цялото. За три месеца имаме 55 000 теста.
Затворихме децата, помислиха ли за родителите, които са на първа линия, не, всеки се спасяваше както може, включително привиквайки бабите и дядовците, които трябваше да пазим. Фирми и частни лица започнаха да даряват техника, за да могат все пак някои деца да учат дистанционно, за другите как и дали, никой не се интересуваше.
Хората събраха и дариха милиони за болниците. Как ги оборудвахме и реорганизирахме се видя точно 6-7 месеца по-късно.
Затворените бизнеси си чакаха обезщетенията с месеци, след отмяната на извънредното положение.
Същите, които дадоха този добър старт, 6-7 месеца по-късно доведоха нещата до най-високата свръхсмъртност, регистрирана до момента в България.
Та не знам кой вижда бялото като черно, но в никакъв случай не е розово, нито даже сиво.
# 7 633
19 ноем. 2021, 10:37 ч.
Може да се сравнява с прецедента на пуснат набързо, без клинични изпитания нов пудинг
Иначе да, вероятно за пръв път пускат толкова бързо ваксина
По причина- рецептата и действието, както и при пудинга, са отдавна ясни
Виж целия пост
Иначе да, вероятно за пръв път пускат толкова бързо ваксина
По причина- рецептата и действието, както и при пудинга, са отдавна ясни
# 7 634
19 ноем. 2021, 10:43 ч.
Като оставим настрана обидите и емоциите , които са спам, оспорваш фактите, че ваксините тепърва се изучават ли? Изцяло са изучени, ефектите от тях, действието им? Защото контекста ми беше в тази насока...
Щото аз друго виждам - изпробват се в момента... то самьо кьорав не би го видял...
Бих си сложила ваксината, ако е изучена докрай, не пусната да се изучава как върху мен ще действа.
Това е тезата на доста хора, но се правите че не вдявате...
Виж целия пост
В много държави изобщо няма задължителни ваксини, не за ковид, за нищо само тук може да има такъв довод- ако бяха читави, щяха да са задължителни
само тук може да има такъв довод- ако бяха читави, щяха да са задължителни Като оставим настрана обидите и емоциите , които са спам, оспорваш фактите, че ваксините тепърва се изучават ли? Изцяло са изучени, ефектите от тях, действието им? Защото контекста ми беше в тази насока...
Щото аз друго виждам - изпробват се в момента... то самьо кьорав не би го видял...
Бих си сложила ваксината, ако е изучена докрай, не пусната да се изучава как върху мен ще действа.
Това е тезата на доста хора, но се правите че не вдявате...
Препоръчани теми