COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Може ли да допълниш и процента ваксинирани в съответните групи? За да е коректна статистиката.

За кой точно вариант си? Да ни ваксинират задължително със Спутник ли?

Мине се, не мине и някой постне британските седмични доклади. Няма лошо, аз лично даже прочетох няколко от тях. Ама много избирателно се цитират изречения и се прилага една алтернативна математика, от която Питагор ще се обърне. Преди дни ни убеждаваха, какво беше, че от докладите излизало, че 3 пъти повече ваксинирани умирали ли - не съм сигурна вече, някъде в предната тема беше. ‘Ми прочетете само последния абзац.

“Summary of impact on hospitalisations, infections and mortality

UKHSA previously reported on the number of hospitalisations directly averted by vaccination. In total, around 261,500 hospitalisations have been prevented in those aged 45 years and over up to 19 September 2021.
UKHSA and University of Cambridge MRC Biostatistics Unit previously reported on the direct and indirect impact of the vaccination programme on infections and mortality. Estimates suggest that 127,500 deaths and 24,144,000 infections have been prevented as a result of the COVID- 19 vaccination programme, up to 24 September.“

“ Резюме на въздействието върху хоспитализациите, инфекциите и смъртността

UKHSA по-рано докладва за броя на хоспитализациите, пряко предотвратени чрез ваксинация. Общо са предотвратени около 261 500 хоспитализации при хора на възраст 45 години и повече до 19 септември 2021 г.
UKHSA и Звеното за биостатистика на Университета в Кеймбридж вече докладваха за прякото и непрякото въздействие на програмата за ваксинация върху инфекциите и смъртността. Прогнозите показват, че 127 500 смъртни случая и 24 144 000 инфекции са били предотвратени в резултат на програмата за ваксинация срещу COVID-19 до 24 септември.”

Да, и по-интересно е статистиката на 18 страница от линка- със смъртните случаи на 100 000. В пъти по-малко при ваксинираните.

От тази суха статистика сама по себе си не може да се направи извод, че ваксините нямат ефект срещу заразяване! (Да не говорим, че е пълно с по-различни данни от други страни.) Но за да ги разбере човек тези неща, трябва да има доста повече от общи познания по статистика. Хиляда пъти съм писала, че статистическото моделиране и анализиране е висококвалифицирана професия.

В самите доклада на здравните институции на UK,  правени от такива специлисти, и откъдето са взети тези данни е обяснено защо трябва да се внимава с интелретацията на тези данни и как точно се определя ефективността на васкините. Но това не го разбират много хора, да.

И изглежда предпочитат да не се доверяват на специалисти, а да “мислят” без да осъзнават дори, че нямат нужното образование и капаците за това. Не искам да обидя никой! Работа е там, че както четенето на една мед. статия в инетрен не те прави мед. специалист, това и да занеш какво е % не те прави статистически анализатор и не ти дава умения да определяш ефективността на васкините. За това има специлисти,  които разбира се пишат. Стига някой да има желание да чете.

ЧеКа, аз съм статистик? Нещо?

Мерси, наистина е интересна тази статистика. Точно преди табличката има един абзац как да се интерпретира и да не се забравя, че има значение процента ваксинирани.

От страница 13, от където е табличката, която сте пуснали излиза, че повече хора на възраст 30+ години и ваксинирани се заразяват. Точно групите 30+ са с по-висок процент ваксинирани. Сред младите ваксинацията на Острова не върви така добре.

От страница 14 се вижда, че неваксинираните стигнали до болнично лечение са в пъти повече от ваксинираните. Варират от 2 до 5 пъти в зависимост от възрастовата група. 2 пъти е само при 80+ годишните.

Страница 15 вече е смъртността, пак повечето са неваксинирани, като разликата ваксинирани/неваксинирани се увеличава в сравнение с влезлите в болница.

Краен извод на база тази публикация, ако не искате да стигнете до болница и фатален изход, изберете ваксина? 🤔
Точно каквото прави британското правителство. Следят натовареността на болниците и на тази база, препоръчват трета доза за 50+ годишните, плюс анти грипна ваксина и нямат намерение да въвеждат допълнителни мерки или затварят хората в къщи, ако са ваксинирани и не са позитивни.

ПП Аз не съм статистик, инженер съм и с елементарно ниво риск асесмънт само се занимавам професионално, та може и да греша при горните тълкувания ✌️

Жалко ако лекари в Пирогов са на това мнение, но не ме учудва. Толкова хора у нас заяват, че лекарят им казал да не се ваксинират. Ето и тази близка, която загуби майка си. Жената беше със сърдечно заболяване и диабет, рискова от всякъде. Зарази се и почина. Наскоро говорих с моята приятелка и стана дума за рисковите пациенти и ваксините. Тя заяви, че за майка й било привопоказно да се ваксинира. Млъкнах и останах като смразена. Не исках да знам дали лекар й е казал това, че е противопоказно или тя сама се информирала незнайно от къде. За съжаление майка й няма как да се върне. Когато разбра, че съм се ваксинирала, майка ми също, същата позната започна да се вайка и да цъка. Очаквах да кажа още малко колко съм глупава и наивна. Чудя се и защо въпреки всичко преживяно някои хора продължат да плюят по мерки и ваксини. Какво трябва да се случи да започнат някои хора да мислят по-рационално и трезво.

Merry, напълно вярна интерпретация, според съвсем скромната ми преценка.
За другите може би някой ден ще обясня с картинки как да се интерпретират данни, няма да е днес, обаче. Само ще кажа - вижте графиката на ваксинирани по седмици (стои относително постоянно за по-високите възрасти от седмица 28 насам) и броя заразени ваксинирани и неваксинирани (не ratio-то, че очевидно се обърквате от него)
Е, сега за да не се спекулира, е редно да се каже, че UK ваксинираха много с АЗ, започнаха ваксинацията отдавна и вероятно имат крещяща нужда от ре-ваксинация. Като се проследят във времето данните, направо се вижда как "изфирясва" имунитета в различните възрастови групи.

Мнения ? Наистина много съм объркана! (Ваксинирана съм) , но ето такива неща много ми играят на психиката

Ами всъщност, май не сте го гледали. Той не каза да не се ваксинират хората, напротив призова точно за обратното - който не е боледувал и няма антитела да се ваксинира, за да е защитен. Каза и че ваксините са единственият ефикасен начин за овладяване на епидемията.
Просто човекът съвсем уместно уточни, че персоналът има естествена защита и много антитела, заради ежедневен сблъсък с този патоген. Което е логично най-малкото. И не е нито антиваксър, нито ниско компетентен. Тук се поставят на едро етикети без да се гледа и слуша внимателно.
Освен това с оглед на този случай, в който на персонал от ковид отделение му искат сертификат, смятам, че на тях трябва да им се издава служебен такъв, иначе изпадаме в нелепи бюрократични абсурди.

От какво сте объркана, че някои хора не създават добри антитела ли?

Жасмин, а ситуацията, в която негов служител излезе с положителен тест как да тълкуваме? Заради ината този болен можеше с дни да сее зарази. Не е редно. В болниците дори е редно и ваксинираните да се тестват, според мен, болници са това!

Какви мнения?
Ако дамата с “настинката” се беше тествала, в момента нямаше да гледа в паничката на съседа. Ама “настинка” де. Спестила си е официалната карантина - сега олеле, що нямам сертификат.

Няма как хем да изядеш парче от тортата, хем тя да остане цяла.

Пак слагам информация на шведската Агенция за обществено здраве на кои хора и с какви заболявания трябва да се даде приоритет, да бъдат ваксинирани първи, защото са най-уязвими при заразяване с covid-19.

В България точно на тези хора ЛЛ не препоръчват ваксинация и тези най-уязвими хора продължават да измират като мухи, защото не са ваксинирани по препоръка на ЛЛ (не слагам всички ЛЛ под общ знаменател, има и съвестни).

---

Болести или състояния, които включват повишен риск от сериозно заболяване при covid-19 и съответно трябва да получат приоритет за ваксинация срещу covid-19

- Хронични сърдечно-съдови заболявания, включително инсулт и хипертония (високо кръвно налягане).

- Хронични белодробни заболявания като ХОББ и тежка и нестабилна астма.

- Други състояния, които водят до нарушена белодробна функция или нарушена кашлица и застой на секрецията

- Силно затлъстяване, нервно-мускулни заболявания или множество увреждания.

- Хронична чернодробна или бъбречна недостатъчност.

- Диабет тип 1 и тип 2.

- Състояния, които силно отслабват имунната система поради заболяване или лечение.

- Синдром на Даун.

- Хората, които са претърпели трансплантация на костен мозък или трансплантация на друг орган, и техните домашни контакти.

- Хора на диализно лечение и техните домашни контакти.

- Лица, навършили 18 години и които получават интервенции в съответствие със Закона (1993: 387) за подкрепа и услуги за определени хора с увреждания (LSS).

- Лица на възраст 18–59 години, включително бременни, със заболяване или състояние, което крие повишен риск от сериозно заболяване от covid-19 и бременни жени, които са над 35 години или имат ИТМ над 30.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott … ion-mot-covid-19/

Абсолютно е редно лекарите да се тестват без оглед на ваксинационния им статус. Ето в съседна тема пише жена, чиято майка е влязла в болица със счупен крак, излязла с Ковид. Развръзката е трагична. Преди няколко месеца в Пирогов ми връчиха да попълвам декларация, с която се съгласявам, че има епидемия от Ковид и мога да се заразя на територията на болницата. Хубаво, ама в кабинета, в който ми връщиха въпросната декларация, от 3-4 медицински лица, само най-младата беше с правилно поставена маска.

А в Пирогов е срамно след толкова време да мрънкат, че нямат създадена организация да се тестват служителите.