COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Публикувана: 25 окт. 2021, 22:25 ч.
Последно мнение: 14 май 2022, 19:15 ч.

1 311 797
23 518

The_Third - Пристрастен

Почетен член

# 5 295 9 ноем. 2021, 17:29 ч.

Цитат на: milittana в вт, 09 ное 2021, 17:15

Да, всички дето реват сега за сертификат за антитела са хора, които нямат доказателство, че са преболедували. Тоест не са били изрядни към системата (по какви причини вече е друг въпрос). Иначе си имат валиден сертификат и то за една година, не за месеци.

До колкото разбрах за 3 месеца

Не разбирам защо сте против, нали причините да се ваксинираме са точно изграждане на антитела
Това, че някои са предпочели да минат през Ада, за да ги получат, с риск за живота си и живота на хората около тях, е друго.

Осъдимо е, но някои така или иначе са го изкарали

Заедно с това, насърчаването към безопасно изграждане на защита, чрез ваксината не трябва да спира,
аз не виждам противоречие

Всеки, който рискува да умре, за да получи тази защита, е идиот,
като виждаме, че по 300 на ден не успяват,
но всеки ден нови продължават да скачат

Виж целия пост

Потребител

# 5 296 9 ноем. 2021, 17:31 ч.

Като сме почнали да доказваме имунитет чрез антитела, защо не се изследва и клетъчния имунитет - все пак неналичието на антитела не означава че "преболедувалия" или ваксинирания не е защитен - антителата не са константна величина и е ясно че в един момент може да са нула или съвсем малко.
Ако към момента на "мерене" на антителата няма никакви, това не означава че преболедувалия или ваксинирания нямат имунитет и защита.
Като са казали "А" нашите експерти, да продължим и с "Б"!

Виж целия пост

х HAPPY х

Ветеран

# 5 297 9 ноем. 2021, 17:32 ч.

Няма лошо. Да мерят. Нали нямаха пари...до скоро нямаше къде да си го мериш клетъчния имунитет, а па е и близо 200 лева.

Виж целия пост

Перманентен БАН

Потребител

# 5 298 9 ноем. 2021, 17:34 ч.

Цитат на: АРТЕМИС в вт, 09 ное 2021, 17:01

Скрит текст:

Цитат на: Миоки в вт, 09 ное 2021, 16:15

Цитат на: IvanGeorgiev в вт, 09 ное 2021, 16:03

Мисля си дали ще е дискриминация, както са ваксинирани 20% и 80% не. Леглата за ковид в болниците да се разпределят пропорционално ако са общо 10000 , от тях 2000 за ваксинирани и 8000 за неваксинирани.
И ако си неваксиниран, но всички легла са заети може да си доплатиш да ползваш легло за ваксиниран. Дали ще е много дискриминационно?

Не знам от къде ги вадите тези идеи и изобщо как си представяте че биха могли да се приложат, дори само в правен аспект, но при така заложената здравна система, са абсурдни и неприложими, да не говорим, че са неморални и нехуманни. Всички граждани са равни и с равни медицински права, при условие че си плащат здравните осигуровки.

У нас и тези, които не плащан здравни осигуровки, пак са с равни медицински права. Че и по-равни.

Това не е законово обусловено, нито черта на системата, така че е без значение от юридическа гледна точка. Спешната помощ е безплатна, а тези, за които ти намекваш, се възползват от тази вратичка. Искайте промяна на здравната система, ако сте недоволни, но на този етап, отказ от лечение, на човек плащащ ЗО е нарушение на правата му.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 5 299 9 ноем. 2021, 17:35 ч.

Цитат на: Thirteen# в вт, 09 ное 2021, 17:19

Да, изключих за безсимптомните, извинявам се. Макар за мен лично, такова чудо да няма.
И какво казвате сега, че аз много от сертификати не се интересувам..
имат сертификат и след ПСР, сега ще имат и за антитела. Добре, де, едното не е ли различно от другото? Не схващам нещо..

PCR-ът доказва, че си заразен с патогена. Нищо повече. И след 14 дни, ако си жив, дай Боже, се приема, че си изградил антитела срещу този патоген и си защитен. Не се иска да си изследваш антителата, за да ти дадат сертификат за преболедувал.

Скрит текст:

Има немалко примери за преболедували, но тестът за антитела - отрицателен. Както много пъти съм казвала, така беше при мен и при съпруга ми. Затова се ваксинирахме. И се появиха антителата, слава Богу! Няма медицинска причина, човек с висок титър антитела да се ваксинира - като му спаднат, тогава е нужно ваксинирането.

Тестът за антителата срещу същия този патоген, доказва, че ги имаш - независимо дали си си правил PCR, антигенен, дали си стоял в карантина, дали си бил безсимптомен, дали си ваксиниран - имаш необходимите антитела срещу патогена. И те се образуват поне две-три седмици след боледуването/ваксинирането.

Скрит текст:

Дали по време на боледуването си спазвал карантина, това няма нищо общо с антителата

Flowers Hibiscus

Виж целия пост

J

Ентусиаст

# 5 300 9 ноем. 2021, 17:39 ч.

Цитат на: milittana в вт, 09 ное 2021, 17:15

Да, всички дето реват сега за сертификат за антитела са хора, които нямат доказателство, че са преболедували. Тоест не са били изрядни към системата (по какви причини вече е друг въпрос). Иначе си имат валиден сертификат и то за една година, не за месеци.

В името на истината трябва да се отбележи , че не винаги хората са без тест заради скатавка.
Дъщеря ми е пълна с антитела. В началото на лятото беше сополива, и дори пътувахме в чужбина тогава. В рамките на една седмица тя има два отрицателни теста. Не знам дали това е било ковид, но ето на - има много антитела. И не сме спестили пари за тест.

Виж целия пост

Потребител

# 5 301 9 ноем. 2021, 17:40 ч.

Цитат на: 🍀HAPPY 🍀 в вт, 09 ное 2021, 17:32

Няма лошо. Да мерят. Нали нямаха пари...до скоро нямаше къде да си го мериш клетъчния имунитет, а па е и близо 200 лева.

Ми така де - да е пълна програма Rolling Eyes

Rolling Eyes

Биг фарма ще изкара най-голяма печалба от страни като България, Румъния и т.п. - от многото лекарства които ползваме за да се лекуваме от масовото разпространение на ковид с продължителни, тежки случаи и многото най-разнообразни тестове които правим - въобще такива страни с ниски ваксинации са "златна мина" за фармата, пък тука някой все ще ми пише, че от ваксини се печелило -хах (къде ми е човечето да се плесна по челото)

Виж целия пост

Потребител

# 5 302 9 ноем. 2021, 17:42 ч.

Цитат на: milittana в вт, 09 ное 2021, 17:15

Да, всички дето реват сега за сертификат за антитела са хора, които нямат доказателство, че са преболедували. Тоест не са били изрядни към системата (по какви причини вече е друг въпрос). Иначе си имат валиден сертификат и то за една година, не за месеци.

Ама човек си прави тест, за да установи, дали и от какво е болен. Не за да е изряден към някаква система. Новият ред все още, слава Богу!, е в кръга на конспирациите, не се е случил реално.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 5 303 9 ноем. 2021, 17:42 ч.

Цитат на: pril в вт, 09 ное 2021, 17:31

Като сме почнали да доказваме имунитет чрез антитела, защо не се изследва и клетъчния имунитет - все пак неналичието на антитела не означава че "преболедувалия" или ваксинирания не е защитен - антителата не са константна величина и е ясно че в един момент може да са нула или съвсем малко.
Ако към момента на "мерене" на антителата няма никакви, това не означава че преболедувалия или ваксинирания нямат имунитет и защита.
Като са казали "А" нашите експерти, да продължим и с "Б"!

Да, в т. 2 от Заключението на Становището е казано и за т.нар. клетъчен имунитет. Но това изследване е доста по-скъпо.

Виж целия пост

Потребител

# 5 304 9 ноем. 2021, 17:42 ч.

Алмондина, благодаря! 👍
Голяма каша с тези неща. То много сертификат, много нещо.

Клер, интересно. А какво става със зарАзния, заразения според теб? Какво значи за теб карантина при пандемия? Нов световен ред или начин ограничаване на зараза от време оно?

Виж целия пост

Sunshine_Reggea

Редовен потребител

# 5 305 9 ноем. 2021, 17:45 ч.

Аз познавам няколко безсимптомно преболедували, но те са от хората, които не използват наличието на антитела като извинение да не се ваксинират.
Това е огромният проблем - тази национална дисциплина "Мерене на антитела" почна именно, за да се избегне ваксинация. "Имам много антитела, нямам нужда от ваксина", нали, един вид.
На пръв поглед идеята да се удостовери наличието на антитела е чудесна. Крайно много ме притеснява, че нито една западна държава обаче не прилага този подход, а още повече ме съмнява България да започне да учи на медицина и имунология Швейцария, Германия, Португалия и други. С други думи, пак хубава работа и пак - българска.
Второ, това отново налива масло в огъня на антиваксъри и колебаещи се. Вместо да се подчертае, че според световната медицинска общност, към която Стойчо Кацаров не знам дали принадлежи, ваксината е единственото трайно решение на пандемията, ние се чудим как да обясним, че то ваксина, ваксина, ама може и ей тъй. Аз обаче се притеснявам, че ако останем ковид-гетото на Европа, няма да ни е толкова весело в един по-необозрим период.

Виж целия пост

I

Ветеран

# 5 306 9 ноем. 2021, 17:47 ч.

Цитат на: brumm в вт, 09 ное 2021, 17:29

Цитат на: milittana в вт, 09 ное 2021, 17:15

Да, всички дето реват сега за сертификат за антитела са хора, които нямат доказателство, че са преболедували. Тоест не са били изрядни към системата (по какви причини вече е друг въпрос). Иначе си имат валиден сертификат и то за една година, не за месеци.

Доста от хората са неизрядни не по своя вина. А и какво значение има дори и да са боледували без валиден тест? Другарски съд ли ще им "спретнем"?

Ами то дори за тях не е изгодно, ка
то си погледнем отвъд носа, защото само насърчава хората да не си правят тестове, да не се изолират и изобщо да не се спира разпространението.
Само за управниците ни е екстра, да спадат бройките преди избори.

Не ще да сме ние най -умните, та само при нас да са стигнали до тая блестяща идея.

Виж целия пост

Почетен член

# 5 307 9 ноем. 2021, 17:47 ч.

Цитат на: Sunshine_Reggea в вт, 09 ное 2021, 17:45

Вместо да се подчертае, че според световната медицинска общност, към която Стойчо Кацаров не знам дали принадлежи, ваксината е единственото трайно решение на пандемията, н...

Това явно не работи.
Никакви научни доводи не работят

Вече не съм убедена дали изобщо нещо би работило,
освен обещания за безплатна екскурзия, "защото в Гърция без ваксина не пускат"
или нещо такова

Както каза един дядо от село "Абе аз гол ша са пека, бе, няма проблем"

И не знам дали ще можеш да излизаш извън страната
с този розов сертификат

Виж целия пост

А

Анонимен

# 5 308 9 ноем. 2021, 17:49 ч.

Цитат на: Thirteen# в вт, 09 ное 2021, 17:42

Алмондина, благодаря! 👍
Голяма каша с тези неща. То много сертификат, много нещо.

Приемането на сертификат за антитела няма да доведе до по-голямо разпространение на заразата. Напротив - по-добре човек да даде 30-40 лв. за изследването, за да види дали наистина има някаква защита все пак, и ако няма - да се ваксинира. Ако и това не помогне за увеличаване на ваксинациите, не знам..

Към Съншайн :
Не, точно непризнаването на определен титър антитела налива вода в мелницата на анти-ваксърите.
Защото те твърдят, че се цели ваксиниране на всяка цена, а не дали даден човек има защита срещу болестта.
Тук бих се съгласила с техния довод.

Виж целия пост

Потребител

# 5 309 9 ноем. 2021, 17:49 ч.

Цитат на: Роузи в вт, 09 ное 2021, 17:47

Ами, това не работи

Не знам дали ще можеш да излизаш извън страната с розов сертификат

Много ясно е, че няма да можеш. Но ще се учудите за колко много хора това няма значение, защото и без това не пътуват в чужбина. Особено в този сезон. А, предполагам, колебаещите се искат да поизчакат още малко с ваксините, а това може да им даде глътка въздух.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Краков за един уикенд

18 375
336

На път в чужбина

Пет месеца с еврото...

48 396
1 369

Актуални теми и общи дискусии

Почивка на морето - къде?:)

4 970
26

На път в България

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.