COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

  • 1 311 790
  • 23 518
# 7 005
https://www.hln.be/binnenland/bijna-iedereen-gevaccineerd-en-toc … -vragen~a4a66c95/

Почти всички са ваксинирани и все пак четвъртата вълна бушува. Как се случи това? И какво казва за ваксините? Стивън Ван Хухт отговаря на всички ваши въпроси

Във Фландрия 92% от хората над 18 години са ваксинирани с втора доза. И все пак в момента сме в средата на тази четвърта вълна. Как се случи това? И защо хоспитализирането нараства? Вирусологът Стивън Ван Хухт отговаря на най-належащите въпроси. „Ваксините си вършат работата. Да предположим, че не можехме да разчитаме на това, сега щяхме да сме в локдаун като при първата вълна.


Chloë Stylemans 15-11-21, 15:56 Последна актуализация: 16:11

Неваксинираните ли попадат в болници?
Ван Хухт: Виждаме смесена картина. Половината са ваксинирани. За тях това засяга предимно възрастни хора с лошо здраве, където ваксината просто не е била достатъчно силна. Другата половина не са ваксинирани. Това се отнася основно за профил на по-млади хора с добра имунна система, които вероятно нямаше да са там, ако бяха получили ваксина. Ако го преобразувате, неваксинираните са свръхпредставени. Те съставляват около 10% от населението и въпреки това представляват почти половината от хоспитализациите. Тези, които са ваксинирани и на възраст под 65 години, са 14 пъти по-малко вероятно да попаднат в интензивно лечение, отколкото тези, които не са били ваксинирани.

Скоростта, с която хората сега са хоспитализирани, не е сравнима с предишни вълни?
Ван Хухт: За щастие тази степен е по-ниска. По зарази сме на ниво с втората вълна (октомври миналата година). Никога не е имало толкова много вируси, колкото сега. Не е нелогично, защото отново имаме повече контакти. Благодарение на ваксината, въпреки многото инфекции, наблюдаваме по-малко въздействие върху болниците. Във Фландрия нашите болнични приеми са на същото ниво като третата вълна, която вече беше по-лека от първата и втората вълна. В момента 20 допълнителни пациенти попадат в интензивно лечение всеки ден. Общо в момнта са 530 пациенти в интензивни грижи. Да предположим, че не можехме да разчитаме на ваксинацията, сега щяхме да сме в локдаун, както при първата вълна. Тогава болниците вече нямаше да имат място. Виждаме и сериозно въздействие върху смъртността, която системно остава много по-ниска. Около 20 до 23 смъртни случая на ден. Това е много, но при втората вълна с подобен брой инфекции имаше десет пъти повече смъртни случаи.

Каква е ролята на делта варианта?
Ван Хухт: Всички инфекции в момента са причинени от един и същ вариант на делта. Така е в цяла Европа. Само малък процент е друг вариант. Делта вариантът също е много по-заразен и по-лесно преминава през ваксината. Накратко, Делта е всичко, което има значение.

Колко дълго човек, който сега се зарази с корона, остава заразен?
Ван Хухт: Правилото ще остане под карантина за десет дни. След десетия ден можете да приемете, че сте в безопасност, при условие че нямате сериозни симптоми. Температурата трябва да изчезне напълно за два до три дни. В началото сте много заразни. Особено периода два дни преди появата на симптомите до първите три дни след началото на симптомите. Разбира се, първите два дни преди симптомите не знаете, че сте заразни, защото не сте болни. В този момент отделяте много вирус. Периодът обикновено е по-кратък за ваксинираните хора: вие сте силно заразни за два дни, а не за пет дни. Вашето тяло ще овладее вируса по-бързо.

Има ли ваксини, в които вирусът продължава да се разпространява, дори и след ваксинация?
Ван Хухт: Повечето хора вече имат антитела срещу други вируси. Например, вие се заразявате с грипния вирус няколко пъти в живота си. Ние наричаме това „популационен имунитет“. Вирусите не изчезват, само последствията са по-малко сериозни и вие потискате разпространението. Това по същество постигате с ваксина. Така че е трудно напълно да се блокира заразяването. Можете да окажете влияние върху него и да забавите разпространението. Засега не е достатъчно да кажем, че сме извън опасната зона. Все още не сме стигнали до тази точка. Ваксината предпазва 50 процента от инфекция и следователно за 50 процента не. Това не е изненада. Някои ваксини са по-успешни в това от други. mRNA-ваксините (Pfizer и Moderna) се представят най-добре и предпазват от инфекция по-добре. AstraZeneca и Johnson & Johnson правят това по-малко. Ето защо ще изберем ваксините, които предлагат най-голяма защита за трета доза.

По-малко ефективни ли са ваксините, отколкото предполагахме?
Ван Хухт: От клиничните проучвания виждаме, че те са по-малко ефективни от първоначално посочените. Изследванията обаче са правилни, тъй като по това време е имало друг вариант от делта варианта. Тогава резултатите бяха изключително добри (над 90 процента защита, включително при възрастните хора). Сега забелязваме по-малко защита, особено при слабите и възрастните хора. Защитата все още е много добра, но не 90-те процента, както се надявахме. Тази група сега е три до четири пъти по-малко вероятно да попадне в болница, което вече е много. Но това не е 9 пъти по-малко вероятно, на което се надявахме. Това има три причини. Първо, новият вариант на делта. Той е по-заразен и може да пробие по-лесно през ваксината. Второ, първите две дози от ваксината бяха поставени преди време. Така имунитетът отслабва. И накрая, много вирус сега циркулира, не поради неуспех на ваксината, а заради срещи/дейности, които бяха закрити от година и половина и увеличаване на контактите. Забелязваме, че ваксините на възраст под 65 години все още са толкова ефективни, колкото първоначално смятахме. Ваксините предлагат много силна защита за тази група, но не 100 процента. Млади ваксинирани хора също попадат в болница. Можеш да ги наречеш нещастни случаи. Въпреки че са недостатъчно представени.

Защо хоспитализацията сега нараства по-бързо във Фландрия, отколкото в Брюксел, където процентът на ваксинация е по-нисък?
Ван Хухт: Във Фландрия сме се развили от 20 приема на ден до повече от 100 за кратък период от време. Този брой се е увеличил пет пъти за един месец. Виждаме дори увеличение от 43 % в интензивното лечение във Фландрия. За разлика от тях виждаме около 25 приема на ден в Брюксел. По-малко, въпреки че това все още остава много висок брой. В нашата столица вирусът сега се развива по-малко бързо, поради последователен подход. Във Фландрия хората успяха да имат повече контакти, докато в Брюксел хората останаха по-предпазливи поради по-високите числа и по-ниския обхват на ваксинацията. Например, мярката на маската се задържаше по-дълго там, на няколко места. Ваксините предлагат добра защита: на възраст под 65 години е девет пъти по-малко вероятно да бъдете хоспитализирани. Но рискът от заразяване все още съществува, така че трябва да забавим броя на контактите. Мисля, че Брюксел беше по-постоянен в това отношение. Знаехме, че не можем да разчитаме само на ваксината през есента, още е рано за това. Вирусът сега се възползва от всички тези допълнителни контакти. Също така във Фландрия - с високата си степен на ваксинация - ще видите влияние върху броя на пациентите в болници при твърде много контакти.

Защо хората все още са заразни след ваксината си?
Този вирус не се разпространява чрез кръвта, като морбили например. С този вид вирус можете да спрете разпространението по-бързо, защото антителата са в кръвта. Вирусите като Covid-19, които живеят в лигавиците ни, са трудни за спиране напълно. Covid-19 попада в носа, което прави много трудно блокирането му от самото начало. След два до три дни нашата имунна система, обучена от ваксината, ще започне да действа и ще изпрати „войници“ към носа, за да контролират и неутрализират вируса. В резултат на това не еволюирате в сериозна форма на заболяването, но можете да заразите някого в началото. Вече сте два до три дни напред и вирусът потенциално може да бъде предаден. Виждате високи нива на антитела при наскоро ваксинирани хора. Което означава, че можете да блокирате вируса и да предотвратите разпространението му. Но тези стойности отслабват с времето. Това е нормален процес и не означава, че не сте защитени.
Виж целия пост
# 7 006
Защо в медиите не виждаме тези ужасни условия в някои отделения, където хората са принудени в кофи да пикаят и заключвани? Само сме заплашвани как болниците се задъхват и са на предела, ама не показват за какви места всъщност става въпрос, защото нали с перце трябва да се галят медици и учители...
Виж целия пост
# 7 007
Да ги разведря малко, с бройките...ама една ли ще успея...с линка за Витанов...

За болниците - още преди ковид си беше зле, поне в нашата, не те поглеждаха и т.н..
Но сега са античовешки направо условията, то здрав да си ще се разболееш и сринеш  психически там, а болен да се оправиш...не знам просто.
Виж целия пост
# 7 008
Затова онзи от Видинската болница се хилеше така и отричаше за кашоните. Човекът си прибира парите, като зам директор също не лъже, изглежда свежичък. Сигурно пак ще скочи някой обиден, но защо няма никакво подобрение на условията в болниците? В никоя друга сфера няма такива лоши условия на труд и обслужване. Има болници, които са на светлинно ниво от другите, но там не е за простосмъртните.
Тук ще се съглася и ще потвърдя, че и преди ковид нашата болница си беше трагедия и само чудо държи шепата кадърни лекари. Само като се сетя за пиянката, която така заши ръката на сина ми, та после оправяха грешката сума време.
Виж целия пост
# 7 009
Аз пък си мисля, че бройките спадаха една седмица заради изборите. Да видим тази как ще сме.
Виж целия пост
# 7 010
Този път няма да цитирам нищо и никого, за да не изчезне.

България миналата година беше на седмо място в цяла Европа по допълнителна смъртност и аз няколко пъти писах, ако си спомня някой, че като за бедна държава страната се справи добре.

Не е била първа и ви моля да спрете да се успокоявате с това, че са умирали винаги много хора. "Много хора + 15%" починаха миналата година, а тази ще са "много хора + .. ще видим".
Виж целия пост
# 7 011
Понеже много добре знаем какво е дереджето и обслужването в нашите болници, бягаме като дявол от тамян от тях и се ваксинираме. Вие търсите отговор в следствието, а не в причината. Тези болни нямаше да са подложени на такива унижения и липса на обслужване, ако бяха предпазени. Хем знаем колко ни е зле системата, хем не искаме мерки, а после пак системата ни е крива.

Ето, НЗ отказа да провежда нашите избори, защото сметна, че е рисково.
Вчера имат 174 заразени, а за цялата пандемия 34 починали.
Нещо да коментирате?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/new-zealand/
Виж целия пост
# 7 012
Кажете моля ...във всички Ковид отделения ли е така?
Имам позната в момента в българска болница в нормално корона отделение - не ги заключват и не ги вързват (това също беше споделено в темите, не бях чувала никога). Доволна е от отношението на сестрите, от храната, от всичко. Болницата е държавна, намира се в Пловдив. По нейни думи има хора в отделението с леки симптоми. Това вече не знам как да го коментирам, след като не съм го видяла с очите си. Ако е вярно, дупе да ни е яко на тези без корона.
Виж целия пост
# 7 013
Условията в болниците трябва да бъдат човешки, а не парите, отпуснати за тях да потъват в джобовете на местните феодали. В по-добри условия на труд, ще дойдат млади и амбиционни хора - лекари, медицински сестри. Нима не заслужаваме модерна апаратура, чисти, спретнати стаи, санитарки, които вместо да се мусят, зъбят, има работливи женички. Здравеопазването не е останало без пари, но те не се харчат по предназначение. Ще се кандидатства по проекти, ама как да стане, когато няма кадърни мениджъри в болниците, а "калинки". Ние сме хората, които трябва да се борим за достойнството си като пациенти. Имам чувството, че нашите потомци ще гледат снимки от днешната реалност в болнците и ще говорят за геноцид.
Виж целия пост
# 7 014
Ето какво се случва в Италия. Извинявам се, ако вече е публикувано.

Италианската полиция проведе обиски в домовете на 17 членове на затворен преди това канал в Telegram на радикални противници на ваксинацията и сертификатите за зелен пропуск за COVID. Разследваните лица са обвинени в подстрекаване към престъпления и неспазване на закона, съобщиха от полицията.

Каналът стана популярен през август, когато започна да разпространява призиви за различни протести срещу политиката на италианските власти в областта на здравната политика. В разгара си той е имал повече от 40 000 участници.


https://nova.bg/news/view/2021/11/15/346581/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D … %8A%D1%80%D0%B8//
Виж целия пост
# 7 015
Хич не трябва да се стига до болница в България, ама хич. Не знам народът как не го разбра за толкоз време...
Била съм по спешност в "Пирогов". Грижи - 10 от 10, внимание - 10 от 10, спасиха ми крака от ампутация буквално, амааа... още на сутринта викам - ще седя с катетър, щото си ... майката. На третия ден ме изписаха, въпреки че пътеката е за седем дена. Халал да са им.
Покрай баба ми и домовете за възрастни хора, Бог да я прости, ги знам тия гяволии с кофи и какво ли не, само и само да не се обслужват санитарните столове и подлогите. Да, сигурно е кошмарно да вършиш точно това, но... абе, както и да е.
Аз не знам как човек ще гледа кадрите от Видин или Сливен и няма да хукне на секундата да се ваксинира, за да не стига дотам. Честно, ако това не действа мотивиращо, вече не знам какво.
Нова Зеландия са остров, 5 милиона на кръст, супер нарядко разположени, по-лесно им е, ама и нямаха ваксини доскоро. Ние имаме ваксини да си избираме бустера какъв да е (!), плакахме за тая и за оная ваксина, вкараха всичко, дето може, и пак - не и не.
Виж целия пост
# 7 016
Не оправдавам лошите условия. Но е нереалистично да се очаква точно сега и веднага, заради КОВИД, да станат като СПА центрове.
Скоро в Пловдив почина младеж в Неврохирургията на УМБАЛ. Била съм с дъщеря ми там, точно там пушеше санитарката. Това момче е починало, защото е нямало придружител и се е задавило от повърнати материи, Много нелепа смърт.
 https://strelanews.com/2021/09/21/18-godishniyat-sin-na-advokat- … -umbal-sv-georgi/
Това е отделение без КОВИД, Университетска болница, не Видинската. И пак няма достатъчно персонал, който да наглежда болните.
А какво остава за КОВИД отделения, които са препълнени.
Виж целия пост
# 7 017
Не, аз не мога да повярвам какъв разговор се води почти 2 години след началото на пандемията. Условията в болниците са си такива отдавна. И точно затова тези в темата, които сме за мерки и теглилки още от първата тема за Ковид сме го повтаряли. Точно защото ни е ясно дереджето. И ни е било ясно, че за 2 месеца няма как адекватно да се "подготви здравната система",  каквато беше мантрата в началото. Няма как за толкова кратко време да се решат проблеми трупани с десителетия. Дори и да има воля, ресурси и т.н., а такива очевидно няма. Да, несъмнено на всички ни се иска да не е така, но е. Това, което може да се направи е да се избегне доколкото можем попадането в болница. Затова сме за мерки и ваксини, а не защото ни е чудно удоволствие да носим маски или да ни бодат.

А това за връзването, обясняваха, че е защото когато изпаднат в хипоксия хората стават неадекватни, получават халюцинации, започват да си изтръгват системите, кислородните маски, скачат през прозорците, стават опасни за себе си и околните. Та със сигурност не се налага да връзват всички, но понякога явно им се налага.
Виж целия пост
# 7 018
Този път няма да цитирам нищо и никого, за да не изчезне.

България миналата година беше на седмо място в цяла Европа по допълнителна смъртност и аз няколко пъти писах, ако си спомня някой, че като за бедна държава страната се справи добре.

Не е била първа и ви моля да спрете да се успокоявате с това, че са умирали винаги много хора. "Много хора + 15%" починаха миналата година, а тази ще са "много хора + .. ще видим".

България имаше невероятния късмет заради по-ниската мобилност да няма първа вълна, но след това втората вълна беше толкова жестока и смъртоносна, че надмина по излишна смъртност държави с две вълни през 2020 г.

За 2021 г. ще сме "първенци" по излишна смъртност най-вероятно, без съмнение.



Шестте страни с най-висока свръхсмъртност през април 2020 г или през първата вълна





Шестте страни, които са имали най-висока свръхсмъртност през ноември 2020 г или втората вълна





Прекомерна смъртност през 2020 г. в Европа

Разликата в броя на смъртните случаи през 2020 г. спрямо средната стойност за годините 2016–2019 във всяка страна.

1. Лихтенщайн: 20,8%
2. Испания: 18,9%
3. Полша: 18,7%
4. Словения: 18,5%
5. Италия: 17,4%
6. Белгия: 16,7%
7. Чехия: 16,6%
8. България: 15,1%
9. Обединено кралство: 15,1%
10. Швейцария: 13,0%
11. Малта: 12,6%
12. Литва: 12,3%
13. Холандия: 11,6%
14. Румъния: 11,1%
15. Австрия: 11,1%
16. Португалия: 11,0%
17. Словакия: 10,5%
18. Люксембург: 10,4%
19. Франция: 10,4%
20. Кипър: 9,2%
21. Хърватия: 9,1%
22. Унгария: 8,1%
23. Швеция: 7,6%
24. Гърция: 7,5%
25. Германия: 5,3%
26. Естония: 3,1%
27. Финландия: 2,7%
28. Исландия: 1,6%
29. Дания: 1,6%
30. Латвия: 0,4%
31. Норвегия: -0,4%

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forskning-sveriges-dodstal-bl … de-lagre-i-europa
Виж целия пост
# 7 019
Според Витанов се очакаква и кривата на смъртността да се пречупи. Очаква се...
Мъжът ми не  са били заключване за Русе Медика става въпрос
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия