COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Не, просто ми е далеч по-интересен научният аспект и не науката не се намира тук в този форум и у нас по тези въпроси .... може да ти е леко смешно, но вече изгледах няколко курса по вирусология и покрих 2 теста ... като "задочен онлайн уикипедия студент". От тази гледна точка критериите са ми много по-високи на всичко което ми се сервира тук като научна информация.
Сведения за "мерки, теглили, забрани, заповеди и т.н." неща у нас и по света са ми безинтересни тъй като са чисто политически без отношение по темата освен в някакъв епидемилогичен аспект, който не ме интересува честно казано.

По-точно ти се опитваш да внушаваш незнайно какво!

Нали и другите в Западна Европа се ваксинираха, ама ето - някои са в локдауни, маските все още се носят, задължителни ваксинации предстоят в някои страни!


И друг път съм писала, че шведите вярват безрезервно във всякакви ваксини. Миналата година за първи път започнаха да ваксинират и момчета с ваксината срещу HPV и знаеш ли колко момчета се ваксинираха -  80%, колкото и момичетата. Момичетата получават тази ваксина от 10 години, сега и момчетата, баш по време на пандемията им предложиха и на тях ваксинация срещу HPV. И това съвсем доброволно, защото в Швеция няма нито една задължителна ваксина нито за деца, нито за възрастни.

Кое е по-зле, pehoko?!

Швеция в момента има по-малко нови случаи, по малко хоспитализирани, интензивни и смъртни случаи от Дания, Норвегия и Финландия според worldometer.

Какво ще се случи в Швеция - гледаме Дания, за да се види какво се очаква с омикрон. Дания днес има 14 200 нови случаи, най-високата цифра от началото на пандемията. През последните 10 дни случаите в Дания не са падали под 10 000. Общо хоспитализирани в Дания в момента 554. Швеция е с 550 общо хоспитализирани в момента, но е с два пъти повече население.

Та какво очакваш да се случи в Швеция - аз не очаквам да е нещо по-лошо отколкото преди ваксините. Нито очаквам да се случи нещо лошо в Дания. Преди седмица 2 350 000 или 28% от възрастните в Швеция над 18 години вече бяха с бустер, предимно хора над 65 години. Защитени са, дори Шведската агенция за обществено здраве според най-лошия възможен сценарий не мисли, че ще стигнем до общо 3000 хоспитализирани, от които 550 интензивни, колкото бяха по време на първата и най-тежка вълна. И дори тогава здравната система не колабира.

Най-ваксинираната държава в ЕС, Португалия, вече трети ден в с над 10 000 случаи. С бустерите също бяха доста напреднали, та не очаквам много хоспитализирани и там.

---

Дистанцията отпадна като мярка в Швеция на 30 септември. Да, в магазини, заведения , аптеки и други търговски обекти и учреждения никой не ти се качва на гърба още отпреди пандемията, защото просто не е възпитано, но когато отидеш на кино, театър или в дискотека, дистанцията е както в България, т.е. - липсва, защото няма как да я спазваш на тези места, тъй като от 30 септември няма ограничения в тавана на аудорията на публични събития. Сега от 1-ви декември въведоха зелените сертификати само за тези места - кино, театър, концерт, като се допускат само ваксинирани, които и да се заразят, да не натоварват здравните грижи. Мярката за зелените сертификати за тези места е временна, за да се избута зимата и да не работят театрите и кината с намален капацитет. Зелени сертификати не са необходими за всички останали места като молове, търговски обекти от всякакво естество, фитнеси, учреждения, заведения и ресторанти.

Тук от Агенцията за обществено здраве неведнъж е казвано, че заразяването става предимно в домашна и работна среда, а не в моловете и магазините. Колко от тук списващите стоят с маски у дома?!

---

fanfanito, въобще не визирах България, а останалите западни държави със сходно ваксинационно покритие.  Имаше многократни протести в редица западни държави, а в някои дори обмислят да въведат задължителна ваксинация след Нова година.

България въобще не спада към тази група, тя си е в отделна лига заради ниското покритие с ваксини.

И какво, кажи оомикронът (африканската хрема, де) ще донесе ли края на пандемията или не?

Не ви разбирам за какво спорите. Очевиндно е, че в Швеция вълната започна по-късно. Случаите в момента растат. Докъде ще стигне, предстои тепърва да се види.

Никой не може да каже, по-скоро - не ... китайската кашлица набра сила до степен африканска хрема, може да се стигне в даден момент до примерно "американски дрисък", все ще си е пандемично поне 1-2 г.+ Еволюцията на вируса е непредвидима независмо какво четете в мейнстрийма.
Не правиш разлика от ефективност на маска от ефективност в епидемиологичен аспект - а тя е реално 10-20% полза ... щото един я носи под носа, друг не слага и т.н. неща които дефакто дават резултат, но в никакъв случай и не до 90% намаляване на инфекциите ... защото ако беше така в Европа с изисквания за носене и навън нямаше да има тази тежка вълна в момента. В Швеция примерно са решили, че тези 10-20% не са им важни ... лошо няма щом това ще ги кара да се чувстват по-добре.

Стокхолм може да е по-гъсто населен от София, но е доста по-малко от големите градове в Италия, да не говорим за Париж например. И е един, останалите градове са доста по-малко населени. Та безумните за Швеция мерки въобще не са такива за останалите европейски страни. Да не говорим, че точно пък в Азия масово се носеха маски още преди КОВИД, сега съвсем, та точно азиатските страни да се дават като пример против "безумните" мерки. И да очакваме че супер демократичните мерки в Китай могат да бъдат приложени в нормална страна. За ваксинационното покритие в България пък по-добре и да не отварям дума, че сравнението става между компютри и компоти.

26.12.2021

- 838 новозаразени (PCR 124, БТА 714), 734 720 общо
- 5.42% от 15 453 проби (PCR 2 111, БТА 13 342), 5.87% само от PCR, 5.35% само от БТА
- 98 339 активни случаи, 37 282 карантинирани
- 67 новозаразени деца (8% от новозаразените)
--- 0÷1г. : 6
--- 2÷5г. : 12
--- 6÷9г. : 7
--- 10÷14г. : 17
--- 15÷19г. : 25
- новозаразен медицински персонал
- 4 073 (+50) са в лечебни заведения
- 456 (+5) са настанени в интензивни структури
- 307 (+185) новохоспитализирани
- 46 починали, 30 574 общо
- 260 излекувани, 605 807 общо
____________________
Починали по възрастови групи.
- 40÷49 : 3
- 50÷59 : 1
- 60÷69 : 8 от които 2 ваксинирани.
- 70÷79 : 19 от които 1 ваксинирани.
- 80÷89 : 13 от които 1 ваксинирани.
- 90+ : 2
____________________
- 289.62 е 14-дневната заболеваемост на 100 000 души(285.2 вчера)
- 143.53 е 7-дневната заболеваемост на 100 000 души(138 вчера)
- 70 среднодневно починали за последните 7 дни
____________________
Благоевград - 28, Бургас - 37, Варна - 74, Велико Търново - 20, Видин - 11,Враца - 12, Габрово - 11, Добрич - 2, Кърджали - 9, Кюстендил - 5, Ловеч - 13, Монтана - 14, Пазарджик - 18, Перник - 22, Плевен - 25, Пловдив - 52, Разград - 10, Русе - 28, Силистра - 4, Сливен - 12, Смолян - 14, София област - 40, София град - 293, Стара Загора - 29, Търговище - 10, Хасково - 17, Шумен - 8, Ямбол - 4

Ффп2 маските пазят много добре. Мъжът ми, който си мислеше, че се е простудил(седя доста време в хладната августовска вечер навън по къс ръкав, след тази вечер усети неразположение, но първоначално не го свърза с ковид) , а всъщност е бил с корона, по принцип е през цялото време с ффп2 маска на работа. Нямаше заразЕни нито от колегите, нито от другите хора, с които е контактувал.
Вкъщи ни зарази всички, ясно е, че сме без маски у нас .

Шведският модел си е приложим за Швеция. Аз все още се чудя как се задържаха без сериозни вълни предимно само с препоръки и с лична отговорност, за мен е трудно обяснимо на практика.

Интересно ми в Швеция дали в болници, старчески домове или при посещение в лекарски, зъболекарски кабинети се носят маски.

В Исландия Омикрон вече доминира. И случаите се разрастват много бързо. Стигнахме рекордни бройки. (За сравнение, миналата година максимума беше около 100 души на ден, сега стигнахме почти 500). Положението в болниците, от гледна точка на брой хоспитализирани и грижи в интензивното, е доста спокойно обаче. Други са проблемите, които бързото разпоритсранение на Омикрон към момента създава.

Първо, доболничните грижи. Със заразените, дори и най-леките случаи у дома, се поддържа контакт - за това са нужни хора и има натоварване в този аспект. Високото разпространи, предполага и много работа на екипите за проследяване на контакти. В Исландия със всеки контакт, след като преди това се установи, се свързват лично. В момента има натоварване на екипите, забавяне на проследяването, забавяне на осъществяване на контакта. Заради многото заразени има и много карантирани, включително и сред здравни служители и работещи за контрол на епидмеията, което създава допълнително натоварване на системата.  Много хора се тестват (PCR). Има опашки, на които хора казаха, че чакат по час-два последните дни. Това е много кофти положение, защото е предпоставка някои да се отказват от тестове. (В Исладния ако имаш симптоми, дори и най-слабите - драскане на гърло само, примерно - препоръките са да си останеш у дома, да си напарвиш веднага PCR  и да изчакаш резултата у дома. Досега рзултатите идваха в рамките на същия ден, но вече не  е така. Всичко това + многото карантирани и заразени нарушават и други отрасли, не само здравния.) И накрая - днес казаха, че вече се наблюдават повече сериозно болни, което може и да е резултат от това, че тежките случаи обикновено изостават като вълна и може и да станат повече. Омикрон обаче не е хич ясен, та не знаят какво точно да очакват. Нови мерки предприеха миналат седмица, ще изчакат още десетина дни да видят как ще се развият нещата.

Точно днес написах, че маски, правилно поставени се носят само и единствено от всички в болници и старчески домове. Това го разбрах тази година, когато през пролетта бях на преглед в болница Каролинска. Получих предварително смс с инструкции, че ако имам симптоми на респираторна инфекция, задължително трябва да отменя часа, независимо дали е 24 часа преди посещението и няма да ме "глобят" . Практиката отпреди пандемията е да платиш потребителската такса ако не си отишъл на преглед и не си отменил часа 24 часа по-рано. Сега пишеше в инструкциите, че мога да отменя часа дори непосредствено преди прегледа, ако почувствам симптоми. Също пишеше, че на територията на болницата всички трябва да сме с маски. Ако нямам маски, в болницата имало на входа.

Тогава през пролетта на 2021 г., за първи път от началото на пандемията видях всички хора с маски на едно място - беше голям шок и си представих какво е маскирането в останалите държави, където ги носят навсякъде. Иначе се заглеждах и всички бяхме с правилно поставени маски над носа.

После през юни имах процедура за инжектиране на ботокс в дланите в Южната болница в Стокхолм, Инструкциите бяха същите, гледката също - всички маскирани без изключения.

И с това се изчерпват маскираните гледки, на които съм била свидетел за цялата пандемия тук в Швеция.

От мой колега знам, че в хосписите инструкциите са същите, даже се препоръчва и тест - абсолютно задължително без симптоми и с маски, препоръката е близките да направят тест преди посещението. Моят колега посещава майка си и поне три пъти седмично. Майка му е настанена в хоспис на 10 минути пеша от апартамента му.

Тегнел не веднъж е казвал, че затварянето на старческите домове за посещения е най-тежката мярка в Швеция по време на пандемията. Много е тежко и за близките, и за резидентите. Хората настаняват своите близки в същия квартал, в който и те живеят, за да ги посещават редовно. В моя квартал в Стокхолм например, който е към 80 000 жители има към 15-20 старчески домове.

В старческите домове и хосписите се настаняват само хора, които не могат да се грижат сами за себе си и се нуждаят от постоянни медицински грижи.

Имам възрастен съсед, чиято жена беше настанена в старчески дом още отпреди пандемията, защото вече се нуждаеше от постоянни медицински грижи, а той не можеше да я обслужва. Той всеки ден ходеше в старческия дом (пеша за има-няма 15 минути) и там си прекарваше следобедите на раздумка с кафе и сладки. Това му беше рутината всеки ден преди пандемията и когато затвориха старческите домове през пролетта на 2020 г. на човека му потънаха гемиите. Много тежко го преживя, защото старческите домове бяха близо година затворени за посещения. Отвориха ги веднага през март 2021., когато им поставиха по двете дози.

Имаше и немалко случаи по време на забраната през 2020 год. близки да се промъкват през прозорците и да посещават близките си, ако живеят на първите етажи. По принцип резидентите са настанени по един човек в гарсониера, за да си посрещат близките. Това беше най-тежката мярка в Швеция според Тегнел и каза, че сега ако ситуацията се влоши, ще ги затварят последни.

Интересно да се прочете.
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n3081

В момента Омикрон става доминантен в Амстердам и имат увеличение на случаите, след като на други места се отбелязва намаляване. На 12 декември засечен Омикрон има в 3% от случаите. Вчера в 48%. Ваксинацията в различните райони е между 70 и 83%. Стандартно по-ниска в районите с чужденци.

Да, няма да е лошо за новата година да си пожелаем една тема за ковид в швеция и там който го интересува да си чете ежедневните сводки
Там съм ходил за една седмица преди пандемията и по принцип са си сухари и дистанцирани и студени хора, а ние сме си балканци и последните два дни напълно ми се затвърдиха разбиранията защо при нас е по различно, ами защото и да има някакви правила , всичко е на хартия.
Първо като започнем по магистралата караш с около 140, колкото е ограничението и отзад ти пресветват да се махаш бързо , защото трябва да карат с по 180-200.
След това стигаш в хотела и приготвяш си сертификат , но на никой не му дреме. Имате ли сертификат... Казваш, ДА и това е проверката, на юнашко доверие. На нито едно място не ми го провериха, дали съм аз, дали е валиден, да го сканират и подобни. На опашките за лифтовете почти никой не носи маски, а един чичка преди да се качиш на кабинката само напомня, че трябвало да имаш такава, но тя може и да ти е на ръката като гривна или на ухото като обеца.
До дискотека не стигнах, но от компанията ходеха, казаха, че всичко било г.. до г.. и се пръскали с шампанско, защото имало и някаква голяма компания дето празнували рожден ден и били поръчали 10 бутилки шампанско за намиращите се наблизо.
Беше пълно и с гърци и те същите като нас. Мерки нула или явно разпускат от правилата при тях.
С две думи така в момента при нас преминава пандемията и новата вълна ни е в кърпа вързана след празниците. Но пък живота си тече.

И на мен са ми много интересни данните и споделеното от другите държави. Но пък виждам колко различен е манталитетът.
Pure, аз така и не разбрах, обаче, колко пъти в Швеция може тази зима швед да не отиде на работа поради някакъв симптом с различна острота - до леко неразположение, защото кажи речи всяка седмица се случва да има по нещо в този период от годината? Към това да добавим и лек симптом при детето, което трябва също да не посети детско заведение (училище). Дали си позволяват да злоупотребяват с това - примерно да си остане в къщи заради да речем "махмурлук" или защото днес е решил да помързелува? При ясно изразена симптоматика и тук повечето хора са отговорни, макар че има много, на които не им пука. Тук няма работодател, който да позволи това, освен това ще има стотици хиляди злоупотребили с тази мярка.  Аз лично съм се запасила с тестове и си правя при всеки минимален симптом, а и при мен не е проблем да остана да си свърша работата в къщи, но оценявам, че при много по-голяма част от професиите не е така..

И аз чета с интерес постовете на PURE, благодаря за поясненията как се плащат болничните. Но също не разбрах до колко дни годишно може да отсъства така един работещ. За дете, ясно, до 180 дни, това е страшно много, спрямо нас. Но за лични нужди колко дни е позволено?

Искам хората от чужбините да продължат да пишат. Повечето са стари потребители, на които имам доверие относно достоверността на информацията. По този повод се сетих за Бандит Куийн - да се сети да пише, че нещо ми се губи напоследък!
Нямам проблем кой какво пише в темата, предпочитам да чуя всички гледни точки, дори напоителните назидателни. Достатъчно голяма съм, за да отсявам информация.