COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 9

Да...децата до 10г възраст, т.е. 1-4 клас и детските градини ще са точно това. Хем родителите да са доволни, хем на тях малко им личи и леко уж го карат. Последиците после са след време и ще са грижа на родителите. Мое мнение.
Другите вече са по-рискови и освен това не се плаща на родителите да си гледат децата, по-самостоятелни са и ще са ДО. Това и преди беше ,нищо ново.  Омикрон обаче удря май доста деца за разлика от другите варианти и това е разликата.
Нови тестове няма. То и сегашните май няма да стигнат, нещо казаха за отказана поръчка, т.е. няма тестове и щели нещо да правят, ще успеят ли...дано.
Легла непрекъснато ще се разкриват, ако ни удари вълната силно и тежко (дано не стане) и винаги ще се казва, че не сме достигнали нивото. Това, че няма да има кой да лекува или легла за други заболявания и сериозни заболявания...подробности. За тях ще има, за нас...
Ваксината е мръсна дума, не е модерна и съответно не се наблегна, прави се реверанс към възродените.
Аз това разбрах.

По повод дезинфекцията на предмети - полезно е, но от Ковид няма да ни спаси.
Един заразен без маска да е минал във входа и по стълбището и после човек, дето се пази да мине след него, но в момента е без маска, защото няма други хора - и готово..Особено, ако става дума за качване по стълби - дори и два етажа. В асансьор да не говорим. Примерно.

Аз разбрах следните две неща:

В София нещата са най-добре (според показаната карта);
В интензивното рядко умират хора (не искаме хора да умират, затова трябва да им осигурим интензивни легла за лечение).

Благоевградска област - и там нещата са топ.

При нас е същото, всичко се върти около интензивните легла. Цифрите към днес: 118.085 активни случая, 640 в болница и 236 интензивни. Явно още проблем няма.

За отделените интензивни места мога да кажа, че са 600 (с допълнителен краен капацитет плюс 50-60) или 30 до максимум 33% от всички легла в страната.

Много обичам да ми говорят в цифри; писах и миналата година, че за мен е най-приятният вариант. Някои хора тук даже се чудеха какво ме интересуват леглата мен, обикновената гражданка, ами.. Защото се ориентирам без преса, модели и интервюта кога става напечено. Писах май за моя план, когато усетя аларма: фризьор и набавяне на запаси от шоколад и алкохол. Подготвеният човек е спокоен и за нас работи безотказно

Има план. Има яснота и предвидимост на мерките. Което не е лошо.

Хубаво е да има план и предварително начертани мерки.
Но заложените прагове отново са много високи.
Реално някакви мерки ще има при 80% заети интензивни легла. Това е някакво безумие. Тези прагове предполагат огромни проблеми.
Колко време ще е нужно да подействат тези мерки? Кой по-напред ще лекуват? При пик оставащите 20% сигурно ще се запълнят за няколко дни.

Направо си представям как прехвърлят  пациенти от един клъстър в друг. Линейките не достигат, за да обслужват обичайните спешни случаи, та камо ли да разнасят пациенти напред-назад.

Абе, всичко е шес, цветя и рози, пандемията върви по мед и масло. Всеки сам си преценя и всеки сам се оправя.

Сериозно ли сме стигнали до етапа да се питаме дали имаме познат, който да не го е карал?!
Помните ли в началото на темата как имаше невярващи, питащи назидателно дали има някой, който да има познат, дето да го е карал? Дали са доволни сега? Дали са разбрали, че не могат да се осланят на възможностите си да предвиждат и оценяват нов проблем? Или са от новите невярващи - отричащите ваксините, мерките - от разбиращите...
За съжаление нито БЦЖ ни пази, нито има много ваксинирани, нито има много изкарали го. Който не вярва да пита в лабораториите колко от правилите си тестове, сигурни че са с високи стойности на антителата, всъщност нямат никакви.
За съжаление сме още в началото, а вече сме дали твърде много жертви. Донякъде от неверие, липса на желание за адаптация, за пазене на ближния, неспазване на мерки, вяра в конспирации.

Новите ни мерки успяха да ме изумят, хем не очаквам много - налагане чак при 80% заети интензивни легла. Значи ни казват, че мерки ще се вземат, когато вече почти няма да има нужда, защото при сегашното разпространение на омикрон мерките трябва да се вземат много по-рано, за да се спре лавинообразното влошаване. И значи, че мерки ще се вземат, когато около 800 души берат душа, а само 10% от тях при най-добрия случай ще оцелеят. Т.е. мерки ще вземат чак тогава, когато 720 живота са загубени. Че и повече, защото и извън интензивното, и извън болниците хора не оцеляват.

Просто ми е интересно как София е в ниво 1 по заетост на интензивните легла като само преди 10 дни бяха заети над 80% и разкриха нови.
Или наистина смятат, че ако тук няма някой ще ни кара в Ботевград...

Това е много странно - за интензивното, ако са реагирали така.

"Проф. Иван Поромански: 9 от 10 човека в реанимацията на „Пирогов” умират"
Има и други изказвания за 70% непрежевяемост, стигнеш ли до интензивното.
Защо не приемат най-накрая мерки, за да не се стига до болница.
40 000 души излизна смъртност за 2021, според НСИ.
И накрая пак ще пазим кръчмите.

Да се спрат с тези пътеки и да пуснат безплатни тестове за всеки жител на тази бедна територия, току виж сме почнали от рано да хващаме Ковид и да се карантинираме, а не по 2 седмици в болница и после месец болничен.

Народът не иска мерки, не иска ваксини, не вярва на статистика.
Отделно хазната почти празна или и да има пари, те са за бизнеса (избрания обаче)
Тестове платени, маски скъпи (аз не намирам под 1 лв) хората притеснени за режийните, ще мислят някакъв грип.
Всичко е такава каша и толкова ни е потенциала, че лесно се манипулираме за съжаление.
Вчерашният опит за щурм , рамо до рамо с овчи ентусиазъм е показателен.
Вече нищо не може да се направи. Материал няма. Дано ни се размине, но...нямам никаква надежда. И дано хората, които положиха някаква грижа за себе си , че и за другите им се размине стигането до болница. Това е..което поне мен ме безпокои. То не и че ще стигна, защото няма да има място, нито имам връзки.

Определено ще е по-евтино да се правят тестове на всеки. Скъпо, но значително по-евтино от осигуряване на интензивни или дори обикновени медицински грижи на заболелите, лекарства, неясно колко болнични и долекуване. За някои дори трудоустрояване.

Сега отворих една статия да я видя тази карта за заетостта на интензивните легла
Колко нормално зелено изглежда - сега разбирам каква е била една от причините за смяна на предната.
Като види човек предната (Стойчовата) с червеното, лилавото - направо настръхва, а като види тази с успокояващо зеленото му става едно такова лежеееерно - 'сичко е 6 си казваш - зелено е!

Ли Лу, при вас е хубаво, че се знае и съобщава броят интензивни, които са предвидени за ковид болни..При нас не е много ясно какъв  % от всички интензивни са ковид..Ние сме 2,5 млн. по -малко от Австрия като население, би трябвало да е по-малък капацитета ни..но явно не, защото към вчера 580 са заети от ковид болни..а сме на етап 1 т.е. без мерки..

Само накратко искам да обърна внимание на пресконференцията на ЕМА, която естествено е препоръчително да се гледа в оригинал, а не през избирателни преразкази на различни медии, въпреки че аз лично нищо ново не чух от нея, но знам, че много хора ще е добре да чуят някои неща директно от регулатора.

EMA regular press briefing on COVID-19
https://www.ema.europa.eu/en/events/ema-regular-press-briefing-covid-19-11

Preliminary data indicate COVID-19 vaccines remain effective against severe disease and hospitalisation caused by the Omicron variant
https://www.ema.europa.eu/en/news/preliminary-data-indicate-covi … e-hospitalisation

Конкретно за бустерите (3-та доза) смятат, че е повече от ясно, че са нужни за удължаване на защитата, която намалява след 6-7 месеца при Делта, а при Омикрон защитата срещу симптомпно протичане е сериозно ограничена и намалява по-бързо с времето, което води до много ваксинирани с "пробивни" инфекции, но защитата срещу тежко протичане и хоспитализация остава висока. За целта цитират данните от SA и UK от преди две седмици, които и аз коментирах подробно в другата тема, и според които две дози предпазват до 70% от хоспитализация, но след време според данните от UK има някакъв спад в защитата, която се вдига до 90% след бустера.

Зададени са няколко въпроса за 4-тата доза (2-ри бустер) в Гърция например за рискови групи, както и евентуално за всички останали в последствие, на което отговарят, че не са виждали данни и не биха правили препоръки преди да ги видят и въпреки че това може да е част от "извънредни мерки" (които аз нарекох "отчаяни" онзи ден) се притесняват от стратегията с повторни бустери през 3-4 месеца, тъй като не е устойчива в дългосрочен план, може да не доведе до очаквания имунен отговор поради "претoварване" на имунната система и не на последно място хората ще се демотивират. В същото обаче уточняват, че когато става въпрос за рискови групи и по-конкретно за имунокомпроментирани хора нещата са различни и при тях 4-тата доза е съвсем според очакванията и е нормално вече да е била обсъждана.

Нататък отбелязвам обобщено само основните неща, които се обсъждат, а който иска може да си гледа пресконференцията от първия линк горе за повече подробности:

- Коментират се известните ни към момента данни за Омикрон като по-висока заразност и по-леко протичане, което обаче не трябва да се подценява, защото ще има и много хоспитализирани, а за огромния брой, които ще го изкарат леко или безсимптомно ще е естествен бустер и допълнителен слой в имунитета евентуално водещ към ендемичност.

- Въпреки че Ковид се кара леко от децата от всички възрасти, при някои това не е така. Данни от САЩ показват по-голямо негативното влияние на Ковид при децата в равнение с много други предотвратявани от ваксини болести. Данните до сега показват, че ефективността на одобрените ваксини за деца между 5-11 г. е подобна на тази при възрастни и предотвратяват повечето случаи, високо ефективни са срещу хоспитализация и предотвратяват последствия като мултисистемен възпалителен синдром, данните за безопасността за успокояващи, страничните ефекти са редки и повечето са леки или средни и се подобряват до няколко дни като при възрастните. Случаите на миокардит и перикардит при иРНК ваксините са много редки при юноши и възрастни, а данните от големи ваксинационни кампании показват значително по-малка честота при малки деца.

- Събраните данни до сега от проучвания с общо 100 000 жени в различни етапи на бременността показват много добри резултати като ефективност и безопасност на иРНК ваксините при бременни, които по принцип са рискови за тежко протичане на Ковид и усложнения на бременността. Изискват се данни за бременни и кърмещи и от производителите и евентуално ще се обновяват и листовките на ваксините с актуалната информация.

- Коментира се одобрението и приемът на противовирусния препарат Paxlovid на Файзър, споменава се, че Xevudy (sotrovimab) е единственото ефективно срещу Омикрон и одобрено в ЕС моноклоналнo антитяло.

- Обсъждат се с останалите регулатори глобално различни стратегии за ваксинация (пандемични срещу сезонно ендемични) и модифицирането на ваксините в търсене на по-устойчиво решение.

- Посланието към антиваксърите е, че никога не е късно да размислят, защото това което виждат през всички тези месеци е, че интензивните и болниците се пълнят от неваксинирани, които представляват и огромното мнозинство с тежък Ковид и починалите.

- Неутрализиращите антитела със сигурност корелират със защитата, но е много трудно да се установи прагът на защита, въпреки всички положени усилия и изследвания по въпроса и затова и не трябва да се прекалява с тези интерпретации, а освен това винаги има и изключения и в двете посоки и затова би било много трудно се използват като критерий за поставяне на бустер.

- Естественият имунитет е приличен, но при Омикрон повторните инфекции са доста чести отколкото при ваксинираните, също така хибридният имунитет е много по-добър и води до по-добра защита.

- За хората заразени след две дози ваксини няма много данни, но нямат опасения относно някакви рискове от слагането на бустер, не е нужно и да е след много време, като от имунологична гледна точка е известно, че ако се изчака по-дълго имунният отговор ще е по-ефективен, но е много трудно да се определи точния момент и затова трябва да се вземат предвид много фактори включително конкретната ситуация в съответната страна. 

- Назални ваксини и евентуалния муконазален имунитет, създаван от тях биха били полезни за предотвратяване на разпространението, но на този етап са в много ранен стадий на разработване.

- Евентуaлното одобрението на модифицираните ваксини за Омикрон според предварителните оценки на ЕМА трябва да отнеме до 3-4 месеца и да се случи най-рано до април или най-късно до май в зависимост от клиничните изпитвания, а вече производството и доставката не зависят от тях.

Моите, поне тия, с които сме по- близки, тъй като сме над 500 човека фирма, са за разпускането. Още при първата по- силна вълна, ни стана ясно, че въпросът е не дали, а кога ще го изкараме. Ваксинирани сме, повечето вече и с бустер, маски носим само при ходене до други отдели, такива са правилата вътре във фирмата. В съблекалните сме без маски, в пушалнята също, храненето е по отдели. Не изгаряме от желание да носим маски(въпреки, че рядко се случва, ходенето по други отдели), но това са правилата, спазваме ги. Но да по- скоро сме за отваряне на всичко, ваксини, тестване при съмнения за контакт или някакви симптоми и това е.
Разбира се и в Дания има параноици, които ги писаха и по новините, че не искат да се срещат с неваксинирани хора от семейството за Коледа и т.н, като навсякъде разни хора, разни идеали.