С какво ви дразнят мъжете /тема №11/

А може да има и известна доза завист. Жените, защото не могат да си позволят да бъдат такива, а мъжете, защото им се иска да са с по-дръзки и освободени жени, но нито възпитанието, нито средата им го позволяват.
Демек като кучето под джанката - нито то яде, нито дава на другите.
Ако са само намеци и шеги и няма псуване и споменаване на вулгарни думи, разговорът не е вулгарен, а забавен.
Естествено не всеки път е подходящо да се стига до такова поведение. Например на официална вечеря с колеги ще е нелепо или ако има деца, но вечер, на чашка, с близки приятели става.
Самите приятели са подхванали темата, значи не е табу, само дето за едни може, а за други не. За мен това е провинциално лицемерие и завист, че има хора, които не се чувстват длъжни да се скумросват престорено срамежливо при някой по-солен виц.
Затова и с течение на времето хората се откъсват от старите си компании и търсят нови, просто надрастват средата си.
Ще дам пример. Веднъж се бяхме събрали на хижа, хубава компания на горе-долу една възраст, смесена компания, имаше двойки, имаше и несемейни. След хубавата вечеря, езиците се поразвързаха и почнаха лакърдиите. Някак се стигна и до темата дали веганките правят орален секс, защото нали не ядат месо. Нямаше нищо вулгарно, само намеци, смяхме се на смешките и вицовете мъже и жени. Мога да кажа, че нямаше нито един човек в компанията без образование или зле възпитан, даже напротив.
Това няма как да стане, ако се съберем с приятели на ММ от преди. Жените през повечето време мълчат и се изказват предимно за къщата и децата или пък някоя клюка за други хора, които не познавам. Ако мъжете кажат някоя по-непристойна шега, жените се смеят с половин уста, да не вземе някой нещо да си помисли за тях.
Ами не е вече моето, а преди и аз съм живяла по този начин. Между другото аз пък виждам, че не се харесва, че си казвам категорично мнението по въпроси, по които се изказват мъжете. В резултат уж вчера щяхме да се виждаме с едни приятели на кафе, пък не се обадиха. Все се заричам да си мълча, но онзи ден един настъпи много болна тема и не се сдържах.

В докторските среди, говорим понякога и вулгарно и цветущо без задръжки и на никой не му прави впечатление. Разбира се, не пред пациенти и шефове.
Но има запомнящи се бисери.

Опосум описа ситуацията 1:1, дори и шегите бяха подобни, повече намеци и нищо кой знае колко просташко. Както описа Опосум, мъжете могат да говорят колкото и каквото си искат, а жените в ъгъла едвам подхилкващи се, за да не си помисли някой нещо. За тях най-страшното е да не бъдат "одумвани". Но наистина не мога да приема това разделение.

Джейн, да не ти пука. Аз също съм доста цапната в устата и обичам двусмислени, сексуални шегички. Някои хора са шаш, че такива неща излизат от женска уста, но като цяло, стига да имат чувство за хумор, го приемат. Други пък много се кефят.

Разбирам, че стандартите за мъжете и жените понякога са различни (все пак сме различни), но някои изпадат и в крайности. В крайна сметка, това е тяхно ограничение, което трябва да пречи на тях, не на теб. На мен вероятно би ми доставило удоволствие да ги скандализирам, като им знам мнението. Единствено се надявам мъжът ти да стои зад теб, а не да се смущава заради реакцията им, ето това вече не би ми било по вкуса.

Общо взето такива разговори, вицове и прочие са ми пошли и въобще няма да ги отразя с реакция. Но определено не ги смятам за чувство за хумор или обществено приети разговори за маса и такава компания няма да е моята също.

В интерес на истината никога не бих започнала да пускам по-пикантни вицове, ако преди това не съм видяла, че някой друг от компанията не го прави. В такъв смисъл първо опипвам почвата. Като цяло се водя от компанията до колко мога да се отпусна. Но това е по-различно. Тук говорим затова, че еди кой си може да разказва пикантни вицове, защото е мъж, а аз не мога, защото съм жена.

Мен пък много ми е странно това очакване да НЕ се прави разлика между мъже и жени... Ами няма ли разлика?... Пределно ясно е на всеки, че си има по-характерни неща за единия и другия пол. Както бихме казали, че не е мъжествено мъжът да пърха с мигли и да се подхилква миловидно, да си върти с пръстче кичурче коса, по същия начин има начин на държание, който не е женствен. Ест-но право на всеки е да избира как ще се държи. Но от какво се възмущаваш, че за мъжете нещо си било нормално, а за жена не се възприема? Ами не е женствено, това е. Иначе си е твое право да говориш както си искаш. Но да сравняваш, че щом мъжете го правели, за жените да е същото. Ако мъжът е заел стойка тип мъжкар, примерно с разкрачен стоеж, палци в джобовете, дали жената ще изглежда добре в същата стойка? Смешно е да се говори, че няма разлика, ми да се възмущаваме защо мъжките неща не са женствени! Ми природа. Конкретно по случая на мен също ми е много грозно жена да говори вулгарно. Приемам, че за някои си е нормално и не ги съдя, но на мен ми е грозно. И не ми идва никога да говоря така, заради усещането ми, че не отива на дама. Мен и от мъже ми е неприятно вулгарно говорене, вулгарни шеги, но просто е с една идея по-лесно приемливо от гледна точка, че са по-груби. И според мен на жената отива да е по-фина и изящна, а не да реди псувни наравно с мъжете. Просто няма как да се възмущаваме защо едно се смята приемливо за мъж, а за жена не чак толкова. Ми не сме еднакви, това е. Но за всеки си има пък подходяща среда за всякакви разговори, и за такъв тип говорене, който го обича, трябва да си се познавате повече и да сте по-близки.

И аз не понасям вицове и тъпи пошли смешки ала примера с вегана /месоядна съм/, независимо кой ги разказва - дали е мъж или жена, абсолютно все тая. Ако попадна в такава компания се изнизвам и се озовавам на дивана с книжка. Та, ето там съм, Елиф. Самодостатъчна съм си пред алтернативата да стоя отегчена.

Джейн, сигурна ли си, че темата е за равноправието м/у половете? По-скоро ми намирисва на манталитета в малките vs. големи градове.

Как процедирам към хора без такт ли? Много лесно. Казвам нещо от рода на "благодаря ти за твоята загриженост към  мен и моя живот, ако обмисля някаква нова крачка в живота си, непременно ще ти се обадя да те уведомя". Това към въпроса за сватбата примерно. Млъкват.

Пропускаш срещите или просто ги разреждаш с някакви оправдания.

Не мисля, че има как да пропусне срещи. Нали пътуват с приятел я й заедно в техния град. Ако пропуска срещи, това значи той да си ходи сам. А дали го иска не знам.

Цял живот човек се учи първо да мисли, тогава да говори и действа. С интернет залиняват тия мускули, всичко е инстантно удовлетворение.

Вулгарни мъже не понасям, с едни такива мазни погледи и очакващи реакция, пълни простаци. Преди време обучавах двама нови колеги - мъж и жена. Ми жената си казваше, че била по-екстравагантна, но то пък съвсем да нямаш задръжки си е пълна излагация. Понеже беше онлайн и тримата бяхме в дълги разговори, по някое време почваха и разни шеги. Тя обаче прекаляваше със сексуалните шеги, чак на момчето му направи впечатление и понеже са близки ѝ каза да се спре вече. Така че мъжете действително обръщат внимание какво говори една жена и не на всички им е по вкуса да се държи по-освободено. Както и на много жени не им харесва мъжете да се изказват със сексуален подтекст.

Виждам, че още се нищи казуса с по-смелите шеги. Не прочетох, обаче, някой да е споделил опит как една шега превръща жена във вулгарна, ако тя, жената, не е такава. Нали се сещате, че всичко, дори и шегите, минават през личния ни лакмус.

Шегата с вегана и на мен ми е леко груба, но не би ми направило впечатление дали мъж или жена я казва, нелепо ми е да се дели така. В крайна сметка не е някаква еднополова шега, нормално е да имаш мнение по въпроса, ако ще да си транссексуален. Сетих се как с един колега навремето , в кухня работехме и обсъждахме всичко свързано с работата по един крайно подозрителен начин, например краставицата има ли значение колко см е или по-скоро грамажа е важен, но пък ако и сложиш два домата вече е къде по приятно, макар че има хора, дето само на краставицата обръщат внимание, ама те не са майстори в занаята и дори не знаят сирене трябва ли да има, не трябва ли, виж, за сметаната всеки знае. В крайна сметка взеха да говорят, че май май има нещо скрито-покрито между нас.😂
 ММ не ме е дразнил цял месец, вече съм в напрежение, като затишие пред буря го усещам.