Порок ли е бедността?

  • 8 065
  • 152
Докато четох вчерашната гореща тема доста често си мислех " Порок ли е бедността"
Възпитана съм в дух на "Бедността не е порок", за което не съжалявам принципно.

Но, през последните години все повече се замислям какво е бедността и до колко тя е порок.
Просто много е голям света, много е пълен с възможности, информация , за да повярвам, че бедността не е свободен избор.


 Thinking
Виж целия пост
# 1
Не, за мен бедността не е порок. Но много пороци водят към бедност - мързела, алкохолизма, разврата, комара - това са преки пътища към бедността.
Виж целия пост
# 2
А девствеността порок ли е?  newsm78
Виж целия пост
# 3
  Не е порок със сигурност, защото пороците са по-приятни.
Виж целия пост
# 4
А девствеността порок ли е?  newsm78

не, девствеността е добродетел
по тази логика трябва да си зададем в-са добродетел ли е бедността?

двете не са сравними  Peace
Виж целия пост
# 5
За някои хора е порок. Забелязала съм, че има хора, които са си втълпили, че цял живот ще са си бедни и нищо не правят по въпроса за да не е така. Постоянно се оплакват(не ги съдя за това, но понякога е досадно), все на тях не им върви в живота, все са онеправдани. Не говоря за бедните, но с амбиции хора, които използват всичкото си време за да се справят и рано или късно излизат от бедността. Говоря за тези, които си мислят, че така им е отредено и цял живот ще си бъдат бедни. За съжаление има вече много такива хора и семейства. Мисля, че няма смисъл да споменавам и порочната практика на някои прослойки, които използват бедността си, но в кавички и смучат на готово от държавата.
Виж целия пост
# 6


двете не са сравними  Peace

Знам, знам  Mr. Green
Малко спам ми беше горният пост, че и тоя  Mr. Green
Сори, не можах да се въздържа.  Blush
Виж целия пост
# 7
Сещам се за много причини поради които човек може да е беден.
Не всички имат общо с мързела или свободния избор.

Shit happens.
Виж целия пост
# 8
 Порок не е то4ната дума , по скоро е вид примирение с живота и липса на амбиция , а това не може да е порок . Зависи и какво разбираШ под бедност . Да не забравяме , 4е в една голяма 4аст от света хората,  дори да работят,  взимат стотинки за седмица . Наскоро 4етох интересна статия в която авторът описваШе среЩите си с надарени деца , ставаШе въпрос за едно изклЮ4ително надарено дете , родено през 60^те години в бедно семейство на обуЩар , естествено това дете не е успяло да надско4и средата си и е пропиляло таланта си и ума си . Ако Моцарт беШе роден в семейство на дърводелец, какъв ЩеШе да бъде? Не , бедността не е порок ,  би могла да те амбицира , за да се "измъкнеШ" , но амбицията ли е най^ценното ка4ество в един 4овек . Доста по ^сложно е , не мога да съдя някой затова 4е е беден  Thinking
Виж целия пост
# 9
За някои хора е порок. Забелязала съм, че има хора, които са си втълпили, че цял живот ще са си бедни и нищо не правят по въпроса за да не е така. Постоянно се оплакват(не ги съдя за това, но понякога е досадно), все на тях не им върви в живота, все са онеправдани. Не говоря за бедните, но с амбиции хора, които използват всичкото си време за да се справят и рано или късно излизат от бедността. Говоря за тези, които си мислят, че така им е отредено и цял живот ще си бъдат бедни. За съжаление има вече много такива хора и семейства. Мисля, че няма смисъл да споменавам и порочната практика на някои прослойки, които използват бедността си, но в кавички и смучат на готово от държавата.
Twisted Evil   винаги и от всяка ситуация има изход
винаги човек има  поне две алтернативи
" Да бъдеш или да не бъдеш?"
много е лесно когато търсим някой друг да ни е виновен  за всичко ........
Виж целия пост
# 10
Twisted Evil   винаги и от всяка ситуация има изход
винаги човек има  поне две алтернативи
" Да бъдеш или да не бъдеш?"
много е лесно когато търсим някой друг да ни е виновен  за всичко ........


Ами не е така . Патетизмът ти е в пове4е . Между 4ерно и бяло има и други цветове.
Виж целия пост
# 11
  Прави сте,че има изходи от бедността, но ще излезеш от дълбоката бедност на равното, няма да станеш богат. и при най-малкия катаклизъм си обратно в блатото.
   Иначе съм забелязала, че тези, които най-много мрънкат и се оплакват, всъщност не са бедни толкова. Влязох по стечение на обстоятелствата в къща на цигани и се изумих от лукса. Иначе се водят крайно нуждаещи се.
Виж целия пост
# 12
В този ред на мисли животът ти ще бъде такъв, какъвто си го представяш. Т.е. ако си представяш, че винаги ще си беден и че няма изход от бедността, няма кой да те измъкне от нея. Но ако искаш нещо повече от живота (ама наистина го искаш), правиш всичко възможно и търсиш начини да постигнеш целта си. Тук е мястото на шансът от страна на съдбата (или малшансът), който играе много голяма роля. Друг е въпросът доколко излизането от бедността е полезно за самия човек - в смисъл "Пази, Боже, сляпо да прогледа" - и това е строго индивидуално.
Виж целия пост
# 13
Twisted Evil   винаги и от всяка ситуация има изход

Има да.
Винаги можеш да станеш философ и да не ти пука че си беден.
Виж целия пост
# 14
Twisted Evil   винаги и от всяка ситуация има изход
винаги човек има  поне две алтернативи
" Да бъдеш или да не бъдеш?"
много е лесно когато търсим някой друг да ни е виновен  за всичко ........


Ами не е така . Патетизмът ти е в пове4е . Между 4ерно и бяло има и други цветове.
поне две алтернативи
 никои не спори,  че може да са и повече
Виж целия пост
# 15
Сещам се за много причини поради които човек може да е беден.
Не всички имат общо с мързела или свободния избор.

Shit happens.

   Да, така е  Grinning
    Ето това е бедноста, всичко друго е преиграване и ненужно вживяване....

п.п. Линка е към файл в  пдф формат
Виж целия пост
# 16
Не
Виж целия пост
# 17
Де да беше. Бедността е бедствие. С нея идват гладът, болестите и озлобението. Бедността е нещо, с което трябва да се борим, да помагаме на по-слабите, на тези, за които и философи да станат изходът ще е само един - летален. Не говоря за бедните с по два телевизора и старо VW, които гледат към съседското ауди и плазма завистливо, но ги мързи да се преквалифицират и продадат на пазара на труда по-добре. Говора за нищета, за живот в крайна мизерия, дори и в България го има. За Африка, Азия и някои части на Латинска Америка, пък, да не говорим. За необразовани хора с голямо домочадие, което няма как да изхранват. За живот в бедни райони, без изглед за добре платена работа.
Виж целия пост
# 18
Лени, какво точно имаш предвид под бедност?
Парична, духовна или...
И най-големия богаташ може да е беден духовно, а най-бедния откъм пари, кърпен и гладен, да е най-щастливия.
Зависи от гледната точка.
Аз лично считам за порок духовната бедност.
Когато си парично беден си щастлив, но не го знаеш. Затова за мен е добродетел.
Виж целия пост
# 19
Във връзка с темата ето една  инициатива в световен мащаб: http://one.org/
Виж целия пост
# 20
Ами Лени, ти си го написала. Ако е свободен избор - е порок. От 17 години Човекът в Бг има избор да не бъде беден. Понякога обаче е по-лесно да виниш други (от държавата, през съдбата, до съседа или "богатите") за това, че ти самият не правиш нищо да подобриш благосъстоянието си.
Има и един друг аспект на нещата, а той е, че тук официалната граница на бедността не съвпада с реалната. Ама май се отклоних.
Виж целия пост
# 21
Парите не са за всеки!
Виж целия пост
# 22
Лени, какво точно имаш предвид под бедност?


Да, права си , че не дадох дефиниция на бедност  Sad.
Определено говоря за някаква българска бедност, тоест, една оцеляваща група, която е
и така и вака, защото пък имат компютри, информираност и тн.
Затова и направих препратка с вчерашната тема, но явно не се разбра много.

Нямах предвид бедността в световен мащаб, гладуващите деца в Африка и тн.
Определено има бедност, която не е в-с на житейски избор Naughty
Там, където няма елементарни условия за оцеляване. Където няма възможности за образование.
Където няма никакви системи. И тн.

Но, по-скоро говорех за БГ реалностите



Виж целия пост
# 23
Ами Лени, ти си го написала. Ако е свободен избор - е порок. От 17 години Човекът в Бг има избор да не бъде беден. Понякога обаче е по-лесно да виниш други (от държавата, през съдбата, до съседа или "богатите") за това, че ти самият не правиш нищо да подобриш благосъстоянието си.
Има и един друг аспект на нещата, а той е, че тук официалната граница на бедността не съвпада с реалната. Ама май се отклоних.
   Не съм съгласна! Къде е свободният избор на пенсионера с 80 лева пенсия да не бъде беден, да си плаща всичкте илачи и сметки и да живее човешки?Къде е свободният избор на хората от малките селища с по 70% безработица. Ще бачкат за по 150 лв месечно , и ако недай боже се разболеят от нещо сериозно, трябва да мрат.
   Нещата в България са много сериозни.Кой свободно избира да бъде беден? Да оставим ромите настрана, за мен те са отделен случай.При тях има много други пороци, които, както пише една потребителка, водят към бедност.И държавата не им е виновна!
Виж целия пост
# 24
Ами Лени, ти си го написала. Ако е свободен избор - е порок. От 17 години Човекът в Бг има избор да не бъде беден. Понякога обаче е по-лесно да виниш други (от държавата, през съдбата, до съседа или "богатите") за това, че ти самият не правиш нищо да подобриш благосъстоянието си.
Има и един друг аспект на нещата, а той е, че тук официалната граница на бедността не съвпада с реалната. Ама май се отклоних.
   Не съм съгласна! Къде е свободният избор на пенсионера с 80 лева пенсия да не бъде беден, да си плаща всичкте илачи и сметки и да живее човешки?Къде е свободният избор на хората от малките селища с по 70% безработица. Ще бачкат за по 150 лв месечно , и ако недай боже се разболеят от нещо сериозно, трябва да мрат.
   Нещата в България са много сериозни.Кой свободно избира да бъде беден? Да оставим ромите настрана, за мен те са отделен случай.При тях има много други пороци, които, както пише една потребителка, водят към бедност.И държавата не им е виновна!

  202uu
Виж целия пост
# 25
   Не съм съгласна! Къде е свободният избор на пенсионера с 80 лева пенсия да не бъде беден, да си плаща всичкте илачи и сметки и да живее човешки?Къде е свободният избор на хората от малките селища с по 70% безработица. Ще бачкат за по 150 лв месечно , и ако недай боже се разболеят от нещо сериозно, трябва да мрат.
   Нещата в България са много сериозни.Кой свободно избира да бъде беден? Да оставим ромите настрана, за мен те са отделен случай.При тях има много други пороци, които, както пише една потребителка, водят към бедност.И държавата не им е виновна!

Пенсионерите са настрана, при тях е ясно, те зависят от д-вата.

Но говоря за работещите хора. И аз пък не съм съгласна с теб за хората в малките селища, които първо никой не ги кара да бачкат за по 150 лв. Става въпрос за предприемчивост. Има безброй примери. В тях влизат ако щеш и емиграцията (към по-големи селища или към чужбина. Не виждам лошо в това.) Влиза и създаването на собствен бизнес и какво ли още не, няма да влизам в подробности.
А какво ще кажеш за купищата млади хора, които бачкат по строежи или като сервитьори, вместо да вземат да се пообразоват. Нямат ли избор? Или по-скоро не искат.
Много от тези, дето взимат по 150 лв. могат вместо да си изпиват заплатите да изкарат един курс по английски и да си намерят работа за 300 лв. Нямат ли избор? Или не искат. Оттук бих казала и че има много "българи", за които важи същото като при ромите - за пороците, които водят към бедност.
Виж целия пост
# 26
Къде е свободният избор на хората от малките селища с по 70% безработица. Ще бачкат за по 150 лв месечно , и ако недай боже се разболеят от нещо сериозно, трябва да мрат.

Ето го - аз! Аз и моето семейство. Живея в малък град и останах тук, не мигрирах в големия. Но... Завърших висше образование, подплатено с няколко допълнителни специализации. Реализирах се веднага - въпреки безработицата тук. Е не ми е висока заплатата, но не е 150лв. Съпругът ми е предприемчив и се занимава с бизнес, от който доходите ни са прилични, няма значение колко, достатъчни да живеем добре. Та така. Има начини и за малкия град, друг е въпроса кой ги търси.
Виж целия пост
# 27
Фил, момиче, слез от облаците и се огледай наоколо!  ooooh!
Каква заплата предлагат според тебе на жена с висше, 2-3 чужди езика, компютър и още някоя и друга образователна екстра? 170-200 лв. в който и да е град, различен от София, Пловдив и Варна, може би и Бургас. За 10 часа дневно плюс още 6 в събота - без регламентирани почивка, отпуски, болнични и пр. екстри.
Това е реалността!
И не ми говори за емиграцията, нали от нея ревете софиянци? Че всички селяндури се изсипват при вас да ви цапат столицата и да ви подбиват заплатите...
Е, ще емигрират всички при вас, но да видим като ви паднат и вашите заплати на минималната, а и като няма кой да копа на село, що ще чините тогаз?  Mr. Green
Хайде, гледайте си пълните паници и не заничайте в чуждите празни!  Naughty
Виж целия пост
# 28
  Фил, ти ме изумяваш! Аз съм с магистърска степен, много стаж и взимам чисто 250лв. Интересно какво да понауча, че да изкарам повече, да взема да кандидатствам за доктор? Или пък да отида да работя в строителството? Имам и изкарани курсове английски- мога и продавачка да стана, ще забогатея!
   Хората в малките селища са ПРИНУДЕНИ да работят за безпари почти. Собствен бизнес без някакъв капитал? Миграция- ми да идваме всички в София! Grinning Младите хора бачкат по строежите, щото ако се пообразоват, бедността им е гарантирана! Какъв курс по английски, какви пет лева? Че то някои говорят по 2-3 езика и пак не могат да си намерят работа. Някои хора явно живеят в облаците. Grinning
Виж целия пост
# 29
   Някои хора явно живеят в облаците. Grinning

Мне, само на жълтите павета!  Wink Laughing
Виж целия пост
# 30
   Хората в малките селища са ПРИНУДЕНИ да работят за безпари почти. Собствен бизнес без някакъв капитал? Миграция- ми да идваме всички в София! Grinning Младите хора бачкат по строежите, щото ако се пообразоват, бедността им е гарантирана! Какъв курс по английски, какви пет лева? Че то някои говорят по 2-3 езика и пак не могат да си намерят работа. Някои хора явно живеят в облаците. Grinning
  202uu абсолютно си права
Виж целия пост
# 31
Порок е, мразя да съм бедна. Донякъде наистина е въпрос на избор и на нагласа. В живота си съм се нагледала и наслушала на манталитета-Няма да стане; А, ще му работя и, любимият ми-Да гледаш дете е много скъпо.
За пенсионерите и пр. бих споделила, че никой никога не трябва да разчита на друг да му помага (в случая на държавата). Пенсионерите имаха своите спестявания, но, една част от тях се полакомиха по пирамиди. Нима пенсиите преди десети са били по-големи? Прадядо ми получаваше около 45-50 лв пенсия, която стигна до около 80 лв преди да почине. Мои наблюдения от родния ми, нестоличен град.
Също така, смея да споделя, че имам наблюдения как различни хора се оправят по различен начин с една и съща по размер сума пари.
Човек има толкова пари, колкото му е акъла. И съм права.
Виж целия пост
# 32
Карам по ред.

И не ми говори за емиграцията, нали от нея ревете софиянци? Че всички селяндури се изсипват при вас да ви цапат столицата и да ви подбиват заплатите...

Моля те, не обобщавай.  Peace

Каква заплата предлагат според тебе на жена с висше, 2-3 чужди езика, компютър и още някоя и друга образователна екстра? 170-200 лв. в който и да е град, различен от София, Пловдив и Варна, може би и Бургас. За 10 часа дневно плюс още 6 в събота - без регламентирани почивка, отпуски, болнични и пр. екстри.

Причината за което е , че има хора, които се съгласяват да работят при такива условия, въпреки че са квалифицирани. Впрочем в София също има такива частници-изроди, има и хора, които им бачкат, квалифицирани, и мрънкат. А пък ето - в София са! Защо не си намерят друга работа ли? Защото няма? Не, защото ги мързи да търсят, мързи ги да мислят, защото е по-лесно. Не ги мързи обаче да се оплакват.

Младите хора бачкат по строежите, щото ако се пообразоват, бедността им е гарантирана!

Да, предполагам, че ако се образоваш няма да те вземат на строеж.

  Фил, ти ме изумяваш! Аз съм с магистърска степен, много стаж и взимам чисто 250лв. Интересно какво да понауча, че да изкарам повече, да взема да кандидатствам за доктор? Или пък да отида да работя в строителството? Имам и изкарани курсове английски- мога и продавачка да стана, ще забогатея!

А какво работиш, ако не е тайна разбира се.

Човек има толкова пари, колкото му е акъла. И съм права.

Да, права си.

********
Колкото до нападката за жълтите павета, може следващата тема да е "Порок ли е да си роден на жълтите павета?"
Виж целия пост
# 33
Много от тези, дето взимат по 150 лв. могат вместо да си изпиват заплатите да изкарат един курс по английски и да си намерят работа за 300 лв. Нямат ли избор? Или не искат.

един курс по английски/едно ниво!/ е около 150 лв. Знайш ли кога ще ги съберат тези пари? И че им трябват поне три-четири нива, за да могат спокойно да си пишат в автобиографията "владея английски". Хващам се за конкретния ти пример, защото съм минавала през него, и защото знам, че един гол английски не ти предлага веднага работа за 300 лв. И знаеш ли какво е да си търсиш някаква работа на 40, защото за тази, по която имаш необходимото образование и стаж, вече търсят само студенти или до 25 годишни?
Виж целия пост
# 34

[Причината за което е , че има хора, които се съгласяват да работят при такива условия, въпреки че са квалифицирани. Впрочем в София също има такива частници-изроди, има и хора, които им бачкат, квалифицирани, и мрънкат. А пък ето - в София са! Защо не си намерят друга работа ли? Защото няма? Не, защото ги мързи да търсят, мързи ги да мислят, защото е по-лесно. Не ги мързи обаче да се оплакват.



E това са глупости, шЪ извиняваш. А ако не се съгласят на тия условия - какво? Още по- голяма мизерия, но ще кажеш, че те са си виновни, понеже ги мързи. Просто такъв е пазарът на труда в момента в държавата. До голяма степен бедността е резултат на лични качества или липсата им, но поколението на родителите ни, примерно, беше адски прецакано от периода на преход. А че една преквалификация също гълта средства няма да обяснявам. Нещата не са еднопластови.
Виж целия пост
# 35
   Фил, учителка съм, но смятам да напускам професията. Не мисля, че това е достойно заплащане за труда ни. Не че ще намеря нещо кой-знае колко по-платено, но ми е под достойнството държавата да ме унижава с такава заплата.До там я докарахме.
Виж целия пост
# 36
   Хората в малките селища са ПРИНУДЕНИ да работят за безпари почти. Собствен бизнес без някакъв капитал?
Не са принудени, а се примиряват. Има огромна разлика в значението на двата глагола. Говорила съм с много такива, които работят за по 200лв. 7 дни в седмицата по 10 и повече часа на ден. Питам ги защо не си потърсите правата, вижте се колко сте много. Ами страхуват се че ще ги уволнят и ще дойдат други на тяхно място, които пак ще са съгласни с тези условия. А през това време частника трупа състояние на техен гръб - пак в малкия град. Щом има търсене има и предлагане на нископлатена работа. Но забелязвам, че вече няма такава масовост и почти няма заплати под 200лв.
Виж целия пост
# 37
Сит на гладен не вярва!
Виж целия пост
# 38
За някои хора е порок. Забелязала съм, че има хора, които са си втълпили, че цял живот ще са си бедни и нищо не правят по въпроса за да не е така. Постоянно се оплакват(не ги съдя за това, но понякога е досадно), все на тях не им върви в живота, все са онеправдани. Не говоря за бедните, но с амбиции хора, които използват всичкото си време за да се справят и рано или късно излизат от бедността. Говоря за тези, които си мислят, че така им е отредено и цял живот ще си бъдат бедни.
За пенсионерите и пр. бих споделила, че никой никога не трябва да разчита на друг да му помага (в случая на държавата). Пенсионерите имаха своите спестявания, но, една част от тях се полакомиха по пирамиди. Нима пенсиите преди десети са били по-големи?


Франзела Калина - мисля, че за пенсионерите не си права. Пенсията не е помощ от държавата. Пенсионерите са си внасяли осигуровки по над 30 години. Тези пари са ходели на времето в нещо като сегашния фонд "Пенсии" на НОИ. Именно от тези пари им се плащат пенсиите. Друг е въпросът, че инфлацията "изяде" парите им. Ако едно време дядо ти е живял с 45 лв. Ок. Преди 1989 г. примерно хлябът беше 40 ст., баничката 15 - 20, бозата май беше 8 ст., киното - до 60 ст. Ако е пушил, спомням си по баща ми, "Арда" струваха 40 ст. За други цени не се сещам, защото не съм пазарувала - през 1989 г. съм била на 10, все пак. Сравни цените със сегашните. Преди 1989 г. на децата се даваха от 20 до 50 ст. за закуска. Има ли сега родител, който да дава по толкова на детето си, като го изпраща на училище???
Пенсионерите се били подлъгали по пирамидите. Сигурно има и такава, но вярвай ми това не е масовият случай. Ето, 2 г. таванът на пенсиите беше 420 лв., а трябваше само една да е такъв. Още миналата трябваше да е 455 лв., а стана от тази, чрез законов трик. И то защо? За да не се разтваряла ножицата между ниските и високите пенсии.  През 1997 г. се въведе точковата система. И то не защото са ни задължавали от ЕС, а защото не е имало пари за изплащането на пенсиите. По новата формула всички пенсии бяха орязани поне наполовина. Леля ми е взимала преди 1997 г. 200 лв., а след това между 80 и 90 лв.
Май станах много обстоятелствена, но...
Виж целия пост
# 39
   Хората в малките селища са ПРИНУДЕНИ да работят за безпари почти. Собствен бизнес без някакъв капитал?
Не са принудени, а се примиряват. Има огромна разлика в значението на двата глагола. Говорила съм с много такива, които работят за по 200лв. 7 дни в седмицата по 10 и повече часа на ден. Питам ги защо не си потърсите правата, вижте се колко сте много. Ами страхуват се че ще ги уволнят и ще дойдат други на тяхно място, които пак ще са съгласни с тези условия. А през това време частника трупа състояние на техен гръб - пак в малкия град. Щом има търсене има и предлагане на нископлатена работа. Но забелязвам, че вече няма такава масовост и почти няма заплати под 200лв.
Peace

И така. Изводите до тук са:
1. Ние избор нямаме. Затова се налага да работим за малко пари.
2. Преходът е виновен. (ъфкорс, дайте да върнем комунизма, та да си отдъхнем)
3. Да се учи е трудно и скъпо. По-добре не.
4. Не ни уважават работодателите (частник;държава)
5. По всички тия причини и някои други не можем да си намерим по-добра работа.

На който му допада обобщението, да продължава в същия дух.
Аз лично ползвам например нет-а освен да драскам възмутителни мнения тук също така да се доусъвършенствам, да научавам неща, да упражнявам езици и да уча нови.
Сега не работя за много пари, но не възнамерявам след 5 г. да речем да е същото положението.

Не исках да превръщам темата в бойно поле, извинявам се, че така се получи.   bouquet
Виж целия пост
# 40
А-а-а, не, не вярвам, Киа, ти умишлено ли пишеш с червено?
Дядо ти преди 89-а друго освен хляб, боза и Арда можел ли е да си купува???
Виж целия пост
# 41
   Мисля, че малко се отклонихме от темата. Това, че има хора недостатъчно пробивни, нерешителни и не толкова умни, че да се изстрелят напред , не означава, че са заслужили да си бъдат бедни. Един обикновен метач би трябвало да не бъде беден, щом работи! Ако работиш-каквото и да е- трябва да можеш да си плащаш всичко и да живееш добре. Работиш ли и не успяваш, изнемогваш, значи си беден. И 300 лева да е минимума, пак си "на дне", не си богат.Е, порочен ли си?
Виж целия пост
# 42
Хич не ми се спори тази вечер.
И по принцип не ми се спори.

Но по отношение на тапиите и образованието, езиците и тем подобни притурки, в големия си процент не са нищо повече от хартиени носители на информация.

Та... опитвам се да гледам на бедността философски - не искам да съм бедна.
Помагам доколкото мога на хора в беда...

Щот' бедност може и от беда да идва, нали?
Виж целия пост
# 43
А-а-а, не, не вярвам, Киа, ти умишлено ли пишеш с червено?
Дядо ти преди 89-а друго освен хляб, боза и Арда можел ли е да си купува???

Не ставаше дума за моя дядо. Написала съм цените на тези стоки, защото тях си спомням. Все пак последните 10 г. от соц. времето са били моите първи 10. И си мисля, че преди 1989 г. с 45 лв. пенсия се е живеело съвсем различно, меко казано, в сравнение със сега, или ако щеш през 2000 г.
И не пиша умишлено с червено. Ако си мислиш, че съм социалистка - не съм. Смених цвета със светлозелено, ако те дразни.
Виж целия пост
# 44
Много са ми интересни такъв род обобщения.  Mr. Green
Да твърдиш, че бедният е беден, защото го мързи или не желае да се развива е същото, като да се твърди, че всички богати са крадци и мошеници (което също не е лъжа в нашата държава, но... ние не сме от тях, как`Сийке, нали?  Wink)
За съжаление, единствените "пробивни", "предприемчиви" и прочие люде, на чийто възход съм била свидетел, са го направили или с курвалък, или с ограбване на бившия шеф и отнемане на бизнеса му, или с развъртане на... първия милион, за който никой не говори.
Има и забогатели с честен труд, но са съвсем малко на фона на общото разбойничество.
Ето - и аз си направих моето си обобщенийце...  Joy
Ако мога да приема, че бедността е порок, става дума само за духовната бедност, която е още по-крещяща, ако е и подплатена със стабилни финанси. Това вече е непростимо!  Sick

ПП Под "успял" изобщо не приемам какъвто и да е наемник, който е успял да се пообзаведе с вещи от първа необходимост на изплащане, живее на квартира или в наследствено жилище и може да си позволи да отиде на море (обикновено с кредит). Имам предвид хора, които развиват сериозен бизнес и инвестират здраво в него. И не си мерят... етикетите на дрехите.  Peace
Виж целия пост
# 45
Бедността е най-справедливото наказание за некадърността! Rolling Eyes
Виж целия пост
# 46
Порок е, мразя да съм бедна. Донякъде наистина е въпрос на избор и на нагласа. В живота си съм се нагледала и наслушала на манталитета-Няма да стане; А, ще му работя и, любимият ми-Да гледаш дете е много скъпо.
За пенсионерите и пр. бих споделила, че никой никога не трябва да разчита на друг да му помага (в случая на държавата). Пенсионерите имаха своите спестявания, но, една част от тях се полакомиха по пирамиди. Нима пенсиите преди десети са били по-големи? Прадядо ми получаваше около 45-50 лв пенсия, която стигна до около 80 лв преди да почине. Мои наблюдения от родния ми, нестоличен град.
Също така, смея да споделя, че имам наблюдения как различни хора се оправят по различен начин с една и съща по размер сума пари.
Човек има толкова пари, колкото му е акъла. И съм права.
Абсолютно подкрепям Франзела .Това е и моето мнение по въпроса.
Виж целия пост
# 47
Бедността е най-справедливото наказание за некадърността! Rolling Eyes
Shocked хммммм А в България се намират доста богати некадърници.
Виж целия пост
# 48
 Добре , наистина в БГ имаме възможност да полу4им висШе образование , да запиШем курсове по английски език , да станем лЮбовници на подходяЩият 4овек ( и този на4ин въобЩе не е типи4но наШенски както си мислят някои), можем да отидем в "големият" град , за да полу4аваме пове4е пари и някак да се сдобием с по^висок статус ,може да си говорим как държавата не ни е длъжна и т.н. Оба4е представете си  , 4е не искам да ставам главен архитект , а искам да стана Шива4ка . Представете си , 4е има жени , които нямат амбицията да се обли4ат в Гу4и , а искат нормален , тих и спокоен живот , без да се 4удят какво да ядат и как да нахранят децата си . Една "поро4на" Шива4ка ли Ще съм аз заради това , 4е не искам кариера и все пак смятам за обидно да живея с 300лв на месец?
Виж целия пост
# 49
Ей това по Нова ТВ, което показва Карбовски, е бедността.
Виж целия пост
# 50
Ох, иа з да налея масло в огъня.
С пример.

Имам приятелка, която вече няколко години е в майчинство.
Има интеренет, завършила е някаква специалност.
И от 1-2 г. иска вече да работи. ОК. 2 години!
преди няколко дни се свръзваме двете, много се обичаме и тя започва да мрънка как нищо
не става без връзки и познати. С 2 думи разбирам,че е отчаяна. Направо сърцето ми се сви.
не ч еи аз съм цъфнала, знам какво е да си демотивиран да станеш от леглото, защото си безработен.

И аз я питам " Ти регистриранали си в jobs.bg" . Da. Получавала даже бюлетин всеки ден!
Имаш ли СВ , да.
Я ми го изпрати.  ОК.
Изпраща ми го и аз ... онемях.
Не само защото е написано лошо, не казва нищо, и има изречения като " Омъжена, дете Иванка, 2г".
Пълно безумие.
А защото тя е регистрирана в сайт, където има насоки как да си напишеш св-то, какво е мотивационно писмо, само че не ги е прочела, защото е по-лесно да се оправдаваш , че всичко става с връзки, освен да си налегнеш г... за и да прочетеш!
"Можеш ли да ми направиш СВ".
Аз й казвам " Не, ти ще си го направиш, аз ще ти кажа как".
Изпраща ми тя черновата... ми тя не може да си сформира мисълта какво е работила, какви са й били задълженията.Седнах, написах й нещата, изпратих й ги , тя много ми благодари. И пак нищо не се научи, аз й го направих.

Не знам дали се разбира, но за мен такъв тип поведение е масов.
Хем си отчаян, хем нямаш сила да дръпнеш мааааалко напред.

Оставам с впечатление, че е по-лесно да се вайкаш и оправдаваш с филанкишията, отколкото да направиш това, което трябва. И да си вярваш много, ама страшно много, как правиш нещо и как нещата не зависят от теб, а не да действаш.

И в много отношения мисля, че Фил е права ( сигурно е от жълтите павета ). Франзелата също я подкрепям Grinning

Виж целия пост
# 51
Стискам ръцете на Франзелката за изречението -Човек има толкова пари, колкото му е акъла.
Примера на Лени просто го потвърждава.
Който иска - намира начин.
Виж целия пост
# 52
 Това не е бедност Lenniе ,  приятелката ти си заслужава съдбата , но тя не е бедна и има избор , просто не и се ба4ка . Няма ниЩо лоШо стига да си го признава. Разбирам кое смятаШ за порок , но то не се нари4а бедност , а посредственост .
Виж целия пост
# 53
Стискам ръцете на Франзелката за изречението -Човек има толкова пари, колкото му е акъла.
Стискайте к'вото си искате..
Аз познавам невероятни малоумници с много пари..
И бедни,но много интелигентни хора..

И не,не е порок бедноста!
Виж целия пост
# 54
Ей това по Нова ТВ, което показва Карбовски, е бедността.
еййй , изпуснах го тоя Карбовски , даваха фигурното пързаляне по Първа
Кажи за майката ..
Виж целия пост
# 55

на едни не им стигат парите за хляб ,на други за хеликоптер...
откъде да знам дали е порок тая пуста бедност ooooh!



Виж целия пост
# 56
Ей това по Нова ТВ, което показва Карбовски, е бедността.
еййй , изпуснах го тоя Карбовски , даваха фигурното пързаляне по Първа
Кажи за майката ..

Не ми се обяснява в тая тема, нещо се размислих и не ми е до дървени философии, форумът е станал много негативен тия дни... Confused
Виж целия пост
# 57
Аз пък, как' Сийке,  изобщо не говоря за богатите хора, а за тези, които живеят що-годе прилично. Понеже темата е за бедността, а не за богатството. И все си мисля, че човек може да се докара сам до там да свързва успешно двата края и да му остават пари за кръчма/да събира за кола/за курс по английски. (опа, щях "кур* по английски да напиша,ама то фройдовска грешка. Че език се научава с акъл а не с 200 курса... Anyway, както биха казали съседите на Острова)

Барбалекс, ето това е грешна представа за нещата, за която, поне аз, не говоря - да станеш нечия любовница и да се обзаведеш с мангизи. Но всяка една "проста шивачка" може да си намери мястото, ако е добра в професията си, вместо да "крадне" плат, конци и копчета.

Въпросът е в квалификацията, която обаче можеш също така да докажеш на работното място. Някой беше писал, че дипломите са хартийки. Така е, аз познавам много хора, които са завършили на хартия, но са тотално некомпетентни. И това се вижда от работодателя. И в днешно време, ако си некадърен, изхвърчаш. Точка.

А по повод курса по английски, който бил 150 лв - личен пример. Завърших гимназия в паралелка с немски. След 11 клас немският ми 5 пари не струваше(благодарение на "доброто" обучение и разбира се на тинейджърското ми нежелание). Аз положих усилия да го науча и усъвършенствам. Така е и с английският ми, който е на доста добро ниво, без да съм жертвала пари. Въпросът е до лично желание.

П.С. Ще си посипя главата с пепел, че съм баш от жълтите павета. Но имах щастието да се запозная с много свестни хора от провинцията, както и пълното нещастие и срам да познавам хора от същите тия жълти павета, които са абсолютни простаци и глупендери. Така че дайте да прекратим подтемата за произхода.
Виж целия пост
# 58
Много са ми интересни такъв род обобщения.  Mr. Green
Да твърдиш, че бедният е беден, защото го мързи или не желае да се развива е същото, като да се твърди, че всички богати са крадци и мошеници (което също не е лъжа в нашата държава, но... ние не сме от тях, как`Сийке, нали?  Wink)
За съжаление, единствените "пробивни", "предприемчиви" и прочие люде, на чийто възход съм била свидетел, са го направили или с курвалък, или с ограбване на бившия шеф и отнемане на бизнеса му, или с развъртане на... първия милион, за който никой не говори.
Има и забогатели с честен труд, но са съвсем малко на фона на общото разбойничество.
Ето - и аз си направих моето си обобщенийце...  Joy
Ако мога да приема, че бедността е порок, става дума само за духовната бедност, която е още по-крещяща, ако е и подплатена със стабилни финанси. Това вече е непростимо!  Sick

ПП Под "успял" изобщо не приемам какъвто и да е наемник, който е успял да се пообзаведе с вещи от първа необходимост на изплащане, живее на квартира или в наследствено жилище и може да си позволи да отиде на море (обикновено с кредит). Имам предвид хора, които развиват сериозен бизнес и инвестират здраво в него. И не си мерят... етикетите на дрехите.  Peace

Абсолютно все едно аз съм го писала  Peace Тони също е прав за мен- не парите правят човека, тогава защо да е порок бедността?!
Виж целия пост
# 59
Темата се изроди. Дайте да конкретизираме какво е това "бедност".
Виж целия пост
# 60
Порок е ,да.Който се успокоява с обратното,той заслужава да бъде бесен.Поправям се-беден.
Виж целия пост
# 61
Не, не е порок.
Аз млади приятели- бедни, нямам за щастие. Приятелката на Lennie може и да е демотивирана от спънките, които е срещала по пътя си и от това, което е видяла. С дете на 2 год. е напълно нормално да се чудиш как да започнеш и откъде, защото доста време е била ангажирана с отглеждането му. Иначе кариера лесно се гони без дете. Аз не съм спирала да работя и защото ме е страх от това да не ме налегне апатията и демотивацията, но не може всички да са като мен- да не се спират, то и не е много полезно за здравето.
А, исках да кажа, че познавам богати хора- тъпоумници и то големи. Без грам интелигентност, но имат чичо еди кой си, който ги уредил еди къде си и много такива примери. На друг баща му е заграбил навремето каквото е могъл и го вложил в бизнеси за глупавите си синове, които разхищават всичко и незнайно дали ще са богати в последствие. Абе, примери за тъпоумници-богаташи, много.
Lennie, аз много често се убеждавам че българинът го мързи, и то много.
И много по-лесно му е да забегне на Запад, където и нискоквалифицирана ръка да е, ще живее пак по-спокойно и ще получава по-добър стандарт. А, пък ако е от работливите може много да постигне, но е факт че в чужбина се цени труда, ако ще да е и чистач.
От твоята камбанария е много лесно да кориш хората, че не били мотивирани и пр. А, ти защо не остана в БГ да се бориш и доказваш? Не съди от една, две твои приятелки, даже около които не си в тези моменти.
Та, исках да кажа, че не може да се слагат всички бедни под общ знаменател, както и всички мн.богативъпреки, че за тях е спорно
 
Виж целия пост
# 62
Шанел,ше ме бесиш ли бе?
Обесница такава  Crazy
Ти богата ли си или бедна,я обясни,моля!
Порок е ,да.Който се успокоява с обратното,той заслужава да бъде бесен.
Виж целия пост
# 63


Барбалекс, ето това е грешна представа за нещата, за която, поне аз, не говоря - да станеш нечия любовница и да се обзаведеш с мангизи. Но всяка една "проста шивачка" може да си намери мястото, ако е добра в професията си, вместо да "крадне" плат, конци и копчета.

Въпросът е в квалификацията, която обаче можеш също така да докажеш на работното място. Някой беше писал, че дипломите са хартийки. Така е, аз познавам много хора, които са завършили на хартия, но са тотално некомпетентни. И това се вижда от работодателя. И в днешно време, ако си некадърен, изхвърчаш. Точка.

П.С. Ще си посипя главата с пепел, че съм баш от жълтите павета. Но имах щастието да се запозная с много свестни хора от провинцията, както и пълното нещастие и срам да познавам хора от същите тия жълти павета, които са абсолютни простаци и глупендери. Така че дайте да прекратим подтемата за произхода.

Не , не е до произход , но ми се струва преувели4аваШ в оптимизма си . Шива4ки не познавам , знам ли дали крадат конци?  newsm78  Радвам се ,4е се 4увстваШ доволна от възможностите , които си имала в БГ , поздравления , 4е си успяла , но заЩо смятаШ , 4е останалите са мързеливи неуда4ници ? И въпросът е порок ли е бедността? Порок може да е мързела , а не бедността .  Да бъдем то4ни  Peace
Виж целия пост
# 64
Шанел,ше ме бесиш ли бе?
Обесница такава  Crazy
Ти богата ли си или бедна,я обясни,моля!
Порок е ,да.Който се успокоява с обратното,той заслужава да бъде бесен.
Кат те гледам какъв си натокан... Wink
Виж целия пост
# 65
Не ме гледай,обясни!
Ясно е щом го пишеш,че не си бедна,щото инъче до сега да си се самоубесила..
Ай да ни поясниш малко по-подробно..
И да кажеш как си забогатяла също..
Ай чакаме!
Виж целия пост
# 66
Порок е ,да.Който се успокоява с обратното,той заслужава да бъде бесен.

 newsm78 А какво ще кажеш за следното- учиш, работиш, учиш, работиш, ражда ти се дете, работиш, работиш в чужбина, успяваш да се посъвземеш малко и нещата потръгват, детето си се разболява, всички пари отиват там, работиш три пъти по- зверски, защото знаеш, че тези пари са за детето ти, детето вече го няма, парите също, старите възможности също, работиш, работиш... и все беден стоиш. Тъпо... остана бесилката.
Виж целия пост
# 67
Тая пък с добре сключения брак как е заработила благосъстоянието си?  Mr. Green
Виж целия пост
# 68
Беден е да нямаш пари да  си купиш хляб.
Виж целия пост
# 69
Много интересно newsm78
някой беше помолил да дефинирате "бедност"
За каква бедност говорим
1-ви вариант:Майката и бащата работят за 300 лв общо и то не защото са се примирили, а защото нямат друг изход! Защото ако те не работят за тези 150 лв по 6 дни седмично по 10-12 часа дневно комшията ще работи а те ще си гризат обувките нали?? #Crazy
2-ри вариант: Кола, компютър, къща /може с кредит може и без- въпроса е че е собствено/ и др. Блага са на разположение, но жилището е панелка и не е в Центъра, телевизора не плазма и т.н.
За каква бедност все пак говорим  newsm78
И защо да е порок  newsm12
Виж целия пост
# 70
Шанелче,"натокания" съм..
Разкажи ми себе си..Как избяга от бедноста и кога почваш да издигаш бесилките?
Чакаме те,Шанелче..
Виж целия пост
# 71
Беден е да нямаш пари да  си купиш хляб.

Абе, честно казано за хляб имам  Stop
Виж целия пост
# 72
Ей това по Нова ТВ, което показва Карбовски, е бедността.
      Peace, и не, не е порок.
Виж целия пост
# 73
Не ме гледай,обясни!
Ясно е щом го пишеш,че не си бедна,щото инъче до сега да си се самоубесила..
Ай да ни поясниш малко по-подробно..
И да кажеш как си забогатяла също..
Ай чакаме!

Грешка на пръстчетата ми!Искали са да напишат беДен,а се е получило беСен.
И аз си викав:бе тоз човек що за бесене ми говори? Joy
Виж целия пост
# 74
Барбалекс, изобщо не се смятам за успяла...  Laughing Сакън  Mr. Green Но живея що-годе добре. Можеше да съм постигнала и повече, ако не се бях забила в сферата, в която работя, но пък и където желая да работя.

За шивачките: Аз знам за такива, които крадат, да. Знам и че в много от цеховете, където се шие на ишлеме, крадат кройки, а после се чуди как Левис на пазара са по 20 лв.  Laughing Сериозно!
Знам и че гепят останали плат и конци... така е от време оно.

И накрая: В никакъв случай не съм оптимист (или поне не прекален  Wink) Но бих била, ако знам, че хората най-накрая ще се научат да разчитат на себе си.
Виж целия пост
# 75
Не ме гледай,обясни!
Ясно е щом го пишеш,че не си бедна,щото инъче до сега да си се самоубесила..
Ай да ни поясниш малко по-подробно..
И да кажеш как си забогатяла също..
Ай чакаме!

Грешка на пръстчетата ми!Искали са да напишат беДен,а се е получило беСен.
И аз си викав:бе тоз човек що за бесене ми говори? Joy
Не те знам кво си викав,
приемам че си сгрешила..
Я сега разкажи за себе си..Как успя?
Разкажи на нас бедните-искащи да сме бедни,щото не мислим че тва е порок..
Виж целия пост
# 76

От твоята камбанария е много лесно да кориш хората, че не били мотивирани и пр. А, ти защо не остана в БГ да се бориш и доказваш?

мммм, повярвай ми, по отношение на реализация се върнах в каменната ера.
но ще се измъкна. аз съм от 'ония' хора. вярвам в себе си.
не останах в бг, щото ме грабна един италианец, като в приказките.
мисля, че бг е страната на възможностите в момента.
и ако не беше мъжа ми, пеша щях да си дойда до  българия!

в свои води човек се бори най-добре.
останалото  не го разбирам аз.
Виж целия пост
# 77
Значи пак да обясня.Погрешно съм написала БЕСЕН,а съм имала предвид БЕДЕН.
Ако действително имах предвид някой за бесене,щях да напиша ОБЕСЕН,а не бесен.
И защо да се обяснявам?Въпросът е кратък и отговорът ми също.Това е моята гледна точка.Нека да си уважаваме мненията,дори да не сме съгласни с различните,а?
Виж целия пост
# 78
Уважавам мнението ти..И точно заради тва искам още мнения от теб..
Как успя да не си бедна?Труден ли е въпросът ми?
Какво образование имаш и какъв е трудовят ти опит..
Как стигна до тук мила ми шанел?
Виж целия пост
# 79
оженила се е за моряк или нещо такова , бе , Сопрано ..
Виж целия пост
# 80
Уважавам мнението ти..И точно заради тва искам още мнения от теб..
Как успя да не си бедна?Труден ли е въпросът ми?

Изобщо не е труден Но защо да ти се обяснявам?
Виж целия пост
# 81
Ми добре сключеният брак да не е лека стратегия за справяне с бедността? Най-древната е даже.. Rolling Eyes
Виж целия пост
# 82
Стискам ръцете на Франзелката за изречението -Човек има толкова пари, колкото му е акъла.
Стискайте к'вото си искате..
Аз познавам невероятни малоумници с много пари..
И бедни,но много интелигентни хора..

И не,не е порок бедноста!




Напълно съм съгласна .
А никой не е имунизиран срещу крах в живота .
Виж целия пост
# 83
Уважавам мнението ти..И точно заради тва искам още мнения от теб..
Как успя да не си бедна?Труден ли е въпросът ми?

Изобщо не е труден Но защо да ти се обяснявам?
Защото ще е изключително ценно за бедните..
Ще помогнеш на хиляди потребители тук..А може би и не само тук..
Хайде-казвай вълшебната рецепта!
Виж целия пост
# 84

И много по-лесно му е да забегне на Запад, където и нискоквалифицирана ръка да е, ще живее пак по-спокойно и ще получава по-добър стандарт.  

Нееее  Grinning
Мина времето на мита, че дори и чинии да миеш,пак ще живееш много добре  Grinning
Виж целия пост
# 85
оженила се е за моряк или нещо такова , бе , Сопрано ..

Твоето име го срещам за първи път,обаче ти моето явно много пъти си го срещала Grinning.Утре ще проверя как се е завихрила темата,че морякът ме чака...Лека вечер!Благодаря,че сред всички,които смятат бедността за порок-точно на мен обърнахте специално внимание.Наистина нямам лоши мисли.
Виж целия пост
# 86
Ех потайница такава..
Обобщава,но не обяснява..
Съмненията обаче си остават,шанелче..Остават..
Виж целия пост
# 87
Шанел мисли, че бедността е порок.
Не видях къде казва, че е богата newsm78

Извод:  която е омъжена за моряк е богата.
Тая серия на "васко да гама от село рупча' не я бях гледала.

Иде ми да пусна и анкета: на колко сте години.
Само така мога да си обясня някои мнения.
Виж целия пост
# 88
Не казва,щото не си музикална и не фащаш мелодиката на изказа..
Виж целия пост
# 89
Не казва,щото не си музикална и фащаш мелодиката на изказа..

аха. не съм разбрала, значи.
Виж целия пост
# 90
Лени,знаеш за кво говоря..Не ме имитирай-обикновенно аз не съм разбрал..
шанелчето направи /не/умишлена грешчица..От там тръгна всичко..
И като е порок бедноста,тя от къде знае?
Ми да обясни..Как се бори с него ако е бедна и ако не е-как се е преборила..
И да я издигнем в директор на отдел с борба с порока..
Поне ше мирише хубаво..
Виж целия пост
# 91
Лени  , ти , имам чувството , че живееш в този сайт  , а се изказваш толкова неподготвена .
Имаше такива теми - за работата , за богатството и т.н.
там Шанел се е изказвала и е разказвала подробно за себе си ( и живота си ) , та затова реших да открехна Сопрано , който май си беше открехнат , но както и да е .

по темата - бедността не е порок ( недостатък ) , даже е хубаво да си леко гладен , щото като преядеш и ставаш мързелив .

но крайните й състояния водят до големи мизерии - всички тези ужасяващи събития в последните дни са се случили в едни много бедни семейства . Крайната и постоянна бедност води до оскотяване ( в много случаи , 'айде да не обобщавам съвсем ) .
Виж целия пост
# 92
 
Аз знам, че Шанел има финансови възможности!
Но какво лошо има да мисли, че бедността е порок?
Това всъщност е едната опция ( да, или не)

От тия страници мисли до момента май ще
приема, че мързела е порок.  Laughing

За оскотяването от мизерия съм напълно съгласна.
Виж целия пост
# 93
Леко странно е просто да се изказваш, че бедността е порок, ако лев не си изкарал с труд в живота си.
Иначе за мързела съм съгласна, разграничихме ги отдавна.
Виж целия пост
# 94
Лени,глупав ли е Дебелият човек?
да/не
Не ми отговаряй-ше сгрешиш квото и да отговориш..
И да-мързела е порок,не знаеше ли до сега?
Браво,научи и ти нещо от форума,не само ние от теб..
Виж целия пост
# 95
Да, определено , мързелът е порок .
но бедността не е .  
Но между двете няма връзка , може да си трудолюбив и пак да си беден .

Виж целия пост
# 96
Лесно е да кажеш, че ако поискаш можеш да се справиш с бедността, но само ако си млад, здрав и образован. Какво обаче се случва с една жена над 40г (че и по-малко), в дълбоката провинция, с не достатъчно добро образование - все пак съгласете се, че хората са с различен интелектуален потенциал - и не дай боже с някое хронично заболяване, което изисква средства и време за лечение?
Не, бедността не е порок.
Виж целия пост
# 97
та затова реших да открехна Сопрано , който май си беше открехнат , но както и да е .
Уайт р,не съм открехнат..Не я знам даже..
Но завинаги остави спомен в мен с "бесенето"..
Е те тва е..
Виж целия пост
# 98
 Mr. Green Mr. Green Mr. Green
  bouquet
Виж целия пост
# 99
Как'Сийке,ни дей рива!
Порочница такава!Или не си?
Не ме разочаровай,моля те..
Виж целия пост
# 100

Сийке, извинявай, ама аз никъде не съм казала, че бедността е порок Stop
Тия индиректни заключения...
( както казва Тони не съм музикална, мелодията може да е фалшива)
Да си женена за чужденец може да е мечта за някоя 16 годишна пикла от село,
дето не е мърдала отвъд браздата. Ама аз съм голяма жена...недей така.

Виж целия пост
# 101
Как ша рИва, бе Тони, Фаля се!
За к`во да рИва?

 Mr. Green
Виж целия пост
# 102
Лени, ама аз наистина познавам такива жени, които точно това си мечтаят! Даже още по соцвремената...  Wink
Хайде сега, не може да не познаваш такива?  newsm78
Виж целия пост
# 103
Порочна си,знаех си..С тоя аватар..
Joy
Виж целия пост
# 104
Лени, ама аз наистина познавам такива жени, които точно това си мечтаят! Даже още по соцвремената...  Wink
Хайде сега, не може да не познаваш такива?  newsm78

Понеже каза Едната... еди какво си
Другата ( аз) ... еди какво си..
та да уточня, че не съм родена със сребърна лъжица в устата.

а жени, които искат да се оженят за чужденци много.
включително и италианки Joy
Виж целия пост
# 105
включително и италианки Joy
Ана Фалки дали е омъжена бе Лени?
Харесва ми,че продължаваш да се правиш на неразбрала..
Виж целия пост
# 106
та да уточня, че не съм родена със сребърна лъжица в устата.

Именно. Не познавам никой, така роден.
Всичко е въпрос на късмет и ... тактика, може би?

Пак ще натъртя, за мене бедни са само бедните духом! И оттам идват всички пороци...
Виж целия пост
# 107
Аз не се правя на неразбрала.
Аз съм неразбрала. Не знам коя е Ана Фалки, но
сега разбрах, че Лепа Брена е жива изобщо.
Виж целия пост
# 108
Ми дано да е жива жената, да си харчи парите, дето си ги спечели.
Че то на оня свят разправят, никакви пари не важали...  Crossing Arms
Виж целия пост
# 109
Лени,не си играй със живота и смърта..
В Италия гугъл нямате ли си?
Виж и аватарите на малката http://www.bg-mamma.com/index.php?action=profile;u=6357
Е тва е Ана..
Ти в коя част си на Италия?!
Виж целия пост
# 110
В академичната - Централна.
Прости ми, но съм възрастна жена, а и съм отскоро тук.
Ана Фалки .. с какво е известна в България?
Тук за момента с нищо, тоест, ожени се за един пич с пари
и сигурно мисли , че бедността е порок  Wink
( сигурен ли си, че си музикален?)
Виж целия пост
# 111
Лени,знаех си че е само поза т'ва с незагряването..
Аз не се правя на неразбрала.
Аз съм неразбрала. Не знам коя е Ана Фалки, но

Тук за момента с нищо, тоест, ожени се за един пич с пари
и сигурно мисли , че бедността е порок  Wink
Виж целия пост
# 112
Честно ви казвам,съжалявам,че в някои теми съм споменавала каквото и да било,свързано с личният ми живот.Но няма как да пишеш интензивно на едно място и да не повдигнеш малко поне завесата.За бедността ако говорим,ще кажа,че имам спомен какво значи това в един по-ранен етап от живота си.И на Тони Сопрано искам отново да кажа,че аз наистина допуснах писмена грешка.Твоя работа,Тони,дали вярваш.Разбира се,че не си длъжен.И защо ме нападате?Аз наистина смятам,че бедността е порок и оттук нататък няма да си променя мнението.Тези,които мислите обратно-не съм съгласна с вас,но защо да ви оборвам?Какъв е смисълът?
Виж целия пост
# 113
О, Лени, я си се върнете в темата...

Бедността не е порок, порок е примирението с нея.
Виж целия пост
# 114
Ми добре сключеният брак да не е лека стратегия за справяне с бедността? Най-древната е даже.. Rolling Eyes
Дафодил,много гадно бе.Дори и за теб е прекалено гадно.
Виж целия пост
# 115
Що бе, просто те цитирам.
Даже съм в сантиментална фаза, в гадните съм по-директна.
Виж целия пост
# 116
Тези,които мислите обратно-не съм съгласна с вас,но защо да ви оборвам?Какъв е смисълът?[/b]
Ако не виждаш смисъл,защо изобщо пишеш тук?!
И разбрах,че е грешка,но си мислех,че имаш чуство за хумор,а и грешката ти беше удобна и навяваща асоциации..
А дали си чела Фройд?
Виж целия пост
# 117
Тези,които мислите обратно-не съм съгласна с вас,но защо да ви оборвам?Какъв е смисълът?[/b]
Ако не виждаш смисъл,защо изобщо пишеш тук?!
И разбрах,че е грешка,но си мислех,че имаш чуство за хумор,а и грешката ти беше удобна и навяваща асоциации..
А дали си чела Фройд?

Не винаги е нужно да пънеш и да убеждаваш.Особено виртуално и най-вече непознати.Лично за мен е загуба на време и хабене на нерви.От Фройд съм чела само Психология на сексуалността.
Виж целия пост
# 118
ЪЪЪ какво е бедност ???
Да тънеш в нищета или да свързваш двата края едва ??Или пък да не можеш да си купиш панталони Версаче ?ВСЕКИ мери според себе си и разбиранията си .И какво от това ако си щастлив по своему ако обичаш и си обичан ??Ако си дал и си създал това което и най - богатия пич не може ???Порок ли е да си богат  се питам?
А от богатите има и по - богати така че винаги можеш да намериш повод да се комплексираш.Някои хора се чувстват добре изтъквайки се тук но как биха се чувствали там ,където ще ги превъзхождат многократно ...Едва ли са се осмелили да опитат .
Виж целия пост
# 119
Не винаги е нужно да пънеш и да убеждаваш.Особено виртуално и най-вече непознати.Лично за мен е загуба на време и хабене на нерви.От Фройд съм чела само Психология на сексуалността.
Както и да е..
Така и не каза как си се справила с бедноста..
Тънем в догатки и съмнения..
А би могла да ни помогнеш..
Докажи,че си състрадателна!
Не че се съмняваме в това..
Виж целия пост
# 120
Абе, всичко разбирам, страсти, грешки, дрън-дрън, ама темата наистина е гадна, защото бедни наистина има. Не бедни, които не могат да си позволят втори телевизор, а бедни, които не си позволяват салам! Моля дребнобуржоазните страсти да ги потушите за малко и да прочетете пак какво казват барабалекс и Как' Сийка.
Виж целия пост
# 121
Не си права, Дафодил.
Не съм бедна, не съм и богата. Живеем добре. Мога и да не работя. Но не бих позволила на някой да ме квалифицира като някаква си, само защото съм имала този избор!
Виж целия пост
# 122
Добре.

Мисля, че циклим.
Трябваше да има и анкета, ама кат' се сеща Еленка накрая. Confused
Да приемем, че повечето мислят, че бедността не е порок, като извод.

Благодаря на изказалите се.
Виж целия пост
# 123
Абе, всичко разбирам, страсти, грешки, дрън-дрън, ама темата наистина е гадна, защото бедни наистина има. Не бедни, които не могат да си позволят втори телевизор, а бедни, които не си позволяват салам!  
така е! и не мисля, че в този форум сме бедни- щом имаме компютър и интернет! по темата- за мен не е порок!
Виж целия пост
# 124
Не си права, Дафодил.
Не съм бедна, не съм и богата. Живеем добре. Мога и да не работя. Но не бих позволила на някой да ме квалифицира като някаква си, само защото съм имала този избор!

Права съм в контекста на други теми и Шанел го знае прекрасно.
Ади, че ми се спи.
Виж целия пост
# 125
хаха, късно е, Лени! Темата/бомбата вече е хвърлена  Mr. Green Става като в темите Давате ли пари на просяци?
Толерантност и милосърдие, това ми се ще да предизвикват, ама не би. Нищо, сега, поне покрай Коледа, бедните ще 'намажат' , ако не масло, поне маргаринец.
Виж целия пост
# 126
Да, бих приела бедността като порок, ако става въпрос за страна, в която важи правилото "Ако работиш имаш възможности и получавш пари, ако не - караш на  социални помощи".

Малко извън темата, но се сетих за "Да имаш и да нямаш" на Хемингуей. С бедността всеки се справя по различен начин. Някой губи желанието си за живот защото са му останали малко пари. За десетки пъти по-малка сума, друг пък рискува ежедневно живота си.
Виж целия пост
# 127
Всичко е толкова просто! Хората са го измислили и са се изказали по темата отдавна - "човек знае и 2 и 200". В тези граници не е бедност - всичко под 2 е бедност. Друго е по-интересно, как се държат различните хора при различните цифрови показатели.

В заключение - няма нищо, ама нищичко лошо в синьото сирене и черния хайвер, дай боже всекиму. Обаче да се оригваш на синьо сирене и хайвер в лицето на някой клошар и да му викаш - абе как ги ядете тия боклуци бе!!! - това вече нямам дар слово да го опиша!
Виж целия пост
# 128
хаха, късно е, Лени! Темата/бомбата вече е хвърлена  Mr. Green Става като в темите Давате ли пари на просяци?
Толерантност и милосърдие, това ми се ще да предизвикват, ама не би. Нищо, сега, поне покрай Коледа, бедните ще 'намажат' , ако не масло, поне маргаринец.

да, сигурно е късно
но ми прави впечатление, че става късно след появата на нЕкои хора.
до тогава дискусията протича що годе нормално.

явно има и обидени.
съжалявам, но не това беше целта ми.
И след като има хора, които приемат лично принципни въпроси - прекратяваме!

Пак не се разбра, че това НЕ е тема кой колко пари има.
изобщо не ме  интересува имотното състояние на Тони, Шанел, Сийка и тн.

А щом не се разбира, очевидно е, че няма нужда от тази тема повече. 
И аз, като неин автор ще направя необходимото да бъде заключена.

Лека вечер на всички.







Виж целия пост
# 129
Калин@   bouquet
Виж целия пост
# 130
(...исках да редактирам, не знам защо излезе още веднъж...)
Виж целия пост
# 131
но ми прави впечатление, че става късно след появата на нЕкои хора.
до тогава дискусията протича що годе нормално.
Поименно,моля..
Или ме нарече"нЕкои хора"?
Виж целия пост
# 132
Не ,не е порок .
Виж целия пост
# 133
но ми прави впечатление, че става късно след появата на нЕкои хора.
до тогава дискусията протича що годе нормално.
Поименно,моля..
Или ме нарече"нЕкои хора"?

Виж целия пост
# 134
    Всъщност наистина богатите в една държава са около 1%. В България "средна класа " е размито понятие.   Да кажем , че хората , които живеят  повече от добре  са още около 5- 7%.
     Е, нима наистина останалите са инертни, не искат да учат  и това зависи от акъла им??
      Хахахахаааа....  Confused
      Заставам зад Как Сийка, щото ,  дето се вика ,сме почти набори. Поживели сме доста  и то вече с родители пенсионери, на които ние трябва да помагаме, а не те да ни дондуркат.
     Какче,  не се ядосвай, по- малките от нас  е нормално да мислят така, особено ако нещата им са се подредили  и нека , и дай Боже да са добре!!
      Преживяла съм 2 фалита/ в "смутните времена",  2 образования,  курсове и специализации... и да.. имам работа и то по специалността.  В майчинство съм  и няма да ви занимавам с "крупната" сума, която получавам- И изобщо не съм богата, поне материално,  а духовното богатство си делим с приятелите. / То и материалното , де/
       Някой правилно каза  да се дефинира Бедност.  По българските стандарти ,  ние като семейство сме на ръба/ а-хаа  да изпаднем/  на измислена средна класа у нас.   Защото имаме наше жилище, кола, и не ходим на почивка с заеми  / не съвсем, понякога Wink/ Но това си е оцеляване.  И е доста разтегливо..

       Някои изказвания са детинско - цинични... поради липса на опит и глад. И най вече поради липса на бръчки и целулит / е, тук се хиля, де Laughing/  Когато на пазара на труда  се лансират девойки до 25 и младежи до 30 .  И когато някого го съкратят на 32... /което тепърва предстои, прочее/ кво правим?   По- малко ли е опитен или по- малко мотивиран, по малко умен?  Пък и пазара на труда се стеснява  -освен София... ъф корс.8 Сега чакаме чуждите инвестиции , дето  ще... ехее.. ми дано./
       Всеки според опита си.  Ужасно ми се иска, моят да не беше точно такъвSimple Smile)
       Но е факт...  bouquet
    
Виж целия пост
# 135

Всъщност може би си напълно права   bouquet  bouquet  bouquet
Виж целия пост
# 136
А да дефинираме какво е богат?
За съжаление за богати хора в България често се смятат тези, които могат да си платят всички сметки, да си купуват каквато храна пожелаят и да носят прилични дрехи. А представяте ли си какво е бедност, щом това значи богатство? Е те това е трагично...
Има много богати хора по света, но малко от тях са тук. Тези, които описвам, в други места се наричат живеещи нормално.
Не, не смятам, че е порок. Много малко хора има дето ги мързи. Ами ако аз сега кажа - ей, ти, дето се мислиш за богат, що имаш само 2 хубави коли? Що нямаш 15 хотела на морето? Мързел!
Не е ли тъпо?
Твоята приятелка, Лени, е де-мотивирана. Отчаяна и обезверена. Щото малко са тия дето имат силата да си блъскат главата, тъпо и упорито, за да стигнат по-далеч. И не мисля, че е порок това да има по-малко силни хора. Трябва да има място за всички.
И извинявай, но смятам, че пускайки темата, ти се поставяш от страната на смятащите, че е порок, не-мързелива и преуспяваща. И сега трябва всички да сме съгласни?

Виж целия пост
# 137
Да си женена за чужденец може да е мечта за някоя 16 годишна пикла от село,
дето не е мърдала отвъд браздата. Ама аз съм голяма жена...недей така.

Оф, това е желание и на майка ми Laughing откак я помня все в София живее, а иначе е чужденка
Виж целия пост
# 138

Всъщност може би си напълно права   bouquet  bouquet  bouquet
   Благодаря за подкрепата, Лени:-))
Виж целия пост
# 139
Да си женена за чужденец може да е мечта за някоя 16 годишна пикла от село,
дето не е мърдала отвъд браздата. Ама аз съм голяма жена...недей така.

Оф, това е желание и на майка ми Laughing откак я помня все в София живее, а иначе е чужденка

а пък на мен баба все ми викаше да се оженя за военен с апартамент
не стана нито едното, нито другото  Joy
Виж целия пост
# 140
а пък на мен баба все ми викаше да се оженя за военен с апартамент
не стана нито едното, нито другото  Joy
А моята баба- да се оженя за капитан/ от Морско училище/. Ама добре ,че не я послушах...големи задръстеняци ми бяха едно време, а сега са ми безумно скучни коне с капаци.
Виж целия пост
# 141
Re.:
Във връзка с темата ето една  инициатива в световен мащаб: http://one.org/
http://www.gap.com/browse/home.do?cid=16591&mlink=5058,644820,16&clink=644820
Виж целия пост
# 142
Успехът идва по-лесно при успеха. Бедността, за която говорите, да, психологически проблем е. Но когато вече си направил някакъв набор избори в живота, а и си наследил такива, озовал си се на брега на тази бедност, да обърнеш резултата е много по-трудно, отколкото, ако си настроен вече и печелиш. И за какъв порок говорим? Порок в смисъл, че трябва бедните да се осъждат?? Кои сме ние да ги осъдим? Мързелът е порок, но в колко случаи той е просто следствие на много други неудачи? Човек минава през различни изпитания в живота си. Понякога самият той не е наясно откъде точно "му идват" тези житейски удари, какво остава за коментиращите го? Да, всеки си поема отговорността, но това върви винаги (за мен, поне) с нормалното човешко състрадание и милосърдие или както искате го наречете, че е малко помпозна дума.
Аз лично не се чувствам бедна, но не заради някакво материално състояние, а заради разбиранията си. Ако човек живее с мисълта, че е беден, бих се опитала да му създам такова усещане за "богатство", за да може той да го повтори в бъдеще, а не да го погледна отгоре и да кажа "ми ти си си виновен". Ако съм успяла или успея в това.... поне няколко пъти, ще съм много щастлива.
Виж целия пост
# 143
Фил, колко езика според теб са нужни на една медицинска сестра в "Пирогов" за да и вдигнат заплатата!? Или да се преквалифицира!? Ами един автомонтьор, знаеш ли колко взима и колко часа стои!? Всъщност и той може да се преквалифицира! Хубав е примера и с шивачката! Не може всички да са архитекти, счетоводители и пр....

Франзела Калина и с теб не съм съгласна, освен ако си вложила друг смисъл в "акъл"!? Надявам се си дочула какви са заплатите в БАН!
И по темата, бедността не е порок!
Виж целия пост
# 144
Адашке   bouquet
Виж целия пост
# 145
Всъщност май не трябваше да се дефинира бедност, а порок. Защото така не се разбира дали ако си беден е готино или да си беден е скапано. Ако приемем порок за готино, екстравагантно, философско- ок- бедността е порок. Ако приемем, че бедност е бъркане по кофите, броене на последните стотинки в джоба, детето ти да остане без обувки, защото Госпожа Новото време те е съкратила в неблагоприятен момент, то всичкото това изключва каквато и да е връзка с каквато и да е дефиниция на думата порок.
Тогава за какво всъщност е темата?
Ето моите лични дефиниции. Има бедни глупаци, има и бедни умници. Има богати глупаци, има и богати умници. Ако бедния е глупак, той няма да осъзнава, че е беден. Ако бедния е от умниците, ще търси начин да се справи с положението(линка към Шитовете даден от Реза е чудесен пример да търсиш да се справиш с положението Mr. Green ). Ако си богат глупак, няма да ти пука за бедността- що ли? Ако си богат умник- е тези вече не мога да ги мисля:)

Моля всичко по- горе да не се приема на сериозно. Не е станало кой знае какво.
Не знам дали във форума има класи(от другата тема в клю -то), но навън има касти-100%. Има хора, които като се затворят в състоянието си(бедност или богатство)не си показват носа извън своята среда. Познавам един сладур, който малко прилича на Жоро 01, ама много малко- по мерцедесите само. Пича не знае, че хората, които просят по светофарите и на които той с жест подава левче през отворения прозорец на Мерцедеса, че се осакатяват нарочно, че са организирани и пр. Не се е замислял дори, че извършват или са жертва на престъпна дейност, която той подпомага давайки им левчето. Този човек е доволен от живота си. Защото не знае тези неща. В момента, в който ги научи животът му става прекалено сложен. Та по темата - порок ли е богатството Mr. Green
Виж целия пост
# 146
Нормално е да си приличаме само по колата - не всеки може да бъде едновременно патриот, меценат и секс символ все пак.

четох темата, хубаво сте се скарали, но и пофилософствали все пак. човек винаги иска най-много онова, което няма. Вижте ме мен например - искам Адриана Лима тъй като нямам време да и обърна внимание.
Виж целия пост
# 147

[/quote]
Ако не виждаш смисъл,защо изобщо пишеш тук?!
И разбрах,че е грешка,но си мислех,че имаш чуство за хумор,а и грешката ти беше удобна и навяваща асоциации..
А дали си чела Фройд?

[/quote]
Не винаги е нужно да пънеш и да убеждаваш.Особено виртуално и най-вече непознати.Лично за мен е загуба на време и хабене на нерви.От Фройд съм чела само Психология на сексуалността.
[/quote]

Този Фройд кво ми го спрягате като някакъв авторитет? Бил ли е с 5000 пичета? Не. Бил ли е в Планет, Неро и Син Сити? Едва ли. Много обичам когато най-големите експерти са онези, които цял живот са имали 3 скумрии на кръст. Говорим за пълна безотговорност към научния метод.
Виж целия пост
# 148
много пороци са резултат от бедност или от страха от обедняване.
Сама по себе си бедността не  е порок.
 Тя е двигателят ,който задвижва заспалите в нас такива:)
Виж целия пост
# 149
не мисля
Виж целия пост
# 150
много е лесно да се обобщава когато човек гледа от собствената си камбанария. Я сега една друга картинка ти си 55г предстои ти пенсиониране, обаче шефът решава че му трябва млад персонал и те съкращава. Оставаш без работа  и доходи и попадаш под минимума тогава бедността порок ли е? Друг филм работиш 30- 40 г пенсионираш се и разбираш, че пенсииката ти е 120 лв. тогава бедността порок ли е? Мога още много да продължавам животът е шарен и никога не се знае какво ще ти предложи.........
Виж целия пост
# 151
И в началото на темата го казах, и пак ще го кажа - бедността не е порок, но много пороци водят до бедността и на първо място това е мързелът. Моля се да не ми се случва да падам под екзистенциалния минимум, който за мен е: да мога да си платя сметките за ток и вода, да мога да си купя храна, лекарства и дрехи. С мъжа ми работим здраво, предприемчиви сме, доста квалифицирани - имаме всички необходими качества да успеем. Но сме имали всякакви обрати в живота си досега и нямам логични обяснения нито за спадовете, нито за възходите - просто се случват, независимо от това, което можем и желаем. По този въпрос мога да кажа само: аз знам, че нищо не знам, но повечето тук и това не знаят. Защото колкото нещата зависят от нас самите, точно толкова и не зависят от нас, а от Съдбата, Господ, Шанса, Късмета - или както искате го наречете.
Виж целия пост
# 152
...
Иде ми да пусна и анкета: на колко сте години.
Само така мога да си обясня някои мнения.


Лени, до голяма степен си права, защото когато бях на 20, си мислех, че всичко зависи от мен и че всичко е в ръцете ми. Сега (на 30) знам, че не е така - аз правя всичко възможно, за да стане това, което искам, но дали ще стане, е съвсем друг въпрос. Но по въпроса за годините -  често има несъответствия, защото въпреки че мъдростта идва с възрастта, при някои възрастта идва самичка.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия