Ваксини.Полза или Вреда? Ваксинационни Програми.

Само за информация в Дания единият прием е с основна цена 1135 кр = 160 евро.  3 приема 480 евро - доста над 300 евро

и търсейки тукашната цена, попаднах на една статия на датски, която се позовава на тази http://www.rense.com/general78/hpv.htm и много ми се наби на очи, освен всичко останало, факта, че този вирус е с 30 подвируса(ако мога така да се изразя, защото не съм на ти с тази терминология) а Гардазил действа само срещу 4 от тях......и че голяма част си носим или може да се заразим с този вирус, но няма статистическа обосновка или изследване, че тези , които са ваксинирани са по-малко  изложени на опасност от рак на шийката на матката от тези , които не са ваксинирани, именно заради останалите 26 подвида на вируса.

Аz говоря конкретно.Ето ми постинга
Тук е около 600 евро всичките три.Сега има петиция да бьде беzплатна.

Ти обаче ми противоречи,каzа,4е не отговаря на истината....

Това  е единствената ваксина,чйито трайьл е само 4 години...Не zнам как zа 4 години може да се направи риск полzа аналиzа при условие,че някои дисплаzии се появяват от 10 до 40 години...Пьлна глупост.Тествана е на рулетка.
В официалните страници на медиците се коментира,че досега не zнаят дали врьzката с вируса е кауzална (докаzана,че той  го причинява) или само присьства при повечето zаболели.

Ще почакаме,Ще видим.

Преди 3 седмици тук е починало младо момиче от нея.В понеделник Ще имам аутопсията и протокола с данни.Ако пуснат линк медиите Ще го сложа тук.

Ваксината не може да иzмести годиШните цитонамаzки.За какво е тогава освен zа пари и други неЩа...

Глупаво е да спорим zа цени,Мерк така или иначе ве4е са сметнали каква печалба Ще имат,а не дали Ще има спасени жени от болестта...около 16 милиарда $ очакват.

Ето една таблица
Introductory Period (August to December 2006)

Country
 Price per Dose (CDN)
 
Canada
 $134.8894 
France
 $170.4902 
Germany
 $183.5870 
Italy
 n/a 
Sweden
 $177.2312
Switzerland
 $187.7860 
United Kingdom
 $181.8804
United States
 $152.1041
International Median
 $179.5558
http://www.pmprb-cepmb.gc.ca/english/View.asp?x=924&mp=572

Тук даже може да я купи човек иzгодно.. Някьде в форума питаха кьде да си я купят спеШно...
http://www.arzneisucher.de/preisvergleich/1847796/GARDASIL+Ferti … ml+Fertigspritzen
Цената е zа една доzа.

http://www.chirurgie-portal.de/medikament-preisvergleich/gardasi … -pzn-1854684.html

Ваксината покрива тези щамове, чийто причинна връзка с рака на шийката на матката е установена. Тези щамове на този вирус са една значителна част от предизвикващите болестта  фактори.
Затова и ваксината първоначално съдържа защита срещу тях.

"...че тези , които са ваксинирани са по-малко  изложени на опасност от рак на шийката на матката от тези , които не са ваксинирани, именно заради останалите 26 подвида на вируса."
->Ваксината осигурява защита срещу тези фактори, които са свързани с папилома вирус и с най-често срещаните  и изолирани щамове от него. Не претендира да покрива ВСИЧКИ рискови фактори извън това, за което е направена.
Останалите щамове или не са причинни фактори, или не се изолират във връзка с това заболяване.

"http://www.rense.com/general78/hpv.htm"
->Вируса причинява хистологични промени, улесняващи канцерогенното развитие. Не се твърди че вируса сам по себе си дава такова.

480 Е е предварителна цена. Не е 600 Е. Не е и 300Е. Но в Дания и основните ваксини са по-скъпи с около 40-50% в сравнение с други места.

http://worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=58004

И как по точно предпаzва като zа 4 години може никой да не раzвие рак....
Третият трайьл на теста на ваксината оЩе е в тайна...докато се иzкупи ваксината може би...

Ваксината е пове4е от опасна

Прочети още веднъж какво даваш, че е късно да пиша вече...

Birdie може и да си прав  Темата беше доста разисквана и по-напред. Но написаното в предишния ми пост ми направи силно впечатление, като на неспециалист по ваксини или мед.лице, и ми прилича на противогрипната ваксина. Много щамове, мутират непрекъснато, не е гаранция че грипа няма да те хване, а на всичко отгоре, около мен няма човек, който да си е сложил ваксината и да не е бил поне два дена с грипни симптоми/оплаквания. Може и да не са едни и същи нещата, но в този случай с всичко прочетено и намерено, съм за редовната цитонамазка и профилактика, вместо да се ваксинирам (ако бях до 26 и девствена).

Това е една статия, която подготвих за www.estestveno.com. Не е ясно дали ще се качи там, но междувременно ще ми е интересно да чуя какво мислите по въпроса. И особено ако мислите нещо за неточно, недоказано и прочее.

Няколко уговорки:
Първо, статията цели да бъде сравнително кратка (една от идеите ми е да я направя на брошура), изключено е в нея да се позовавам на източници или да доказвам всяко твърдение. Т.е. твърденията, които са неточни или звучат пресилено за нещо, за което няма доказателство в самия текст, може би ще трябва директно да изтрия. За всичко останало ще има списък с референции, който още не е готов.
Второ, статията цели да отговаря на заглавието си, запълвайки липсата на такава информация на български език - т.е. да наблегне на това, което е много вероятно да НЕ се знае за ваксините, а не на широко рекламираните "плюсове", които и без друго са известни на всички.
Трето, моля ви засега да не я разпространявате. Нека преди това да изгладим всичко, което би могло да се окаже неточно или невярно (все пак не съм специалист в тази област).



Ваксините – 5 факта, които лекарят няма да ви каже

---

Единствената безопасна ваксина е тази, която никога не се използва
Д-р Джеймс Шанън, Национален здравен институт, САЩ

Има много доказателства, че ваксините причиняват повече зло, отколкото добро.
Д-р Дж. Антъни Морис, бивш началник на отдел Контрол на ваксините и вирусологичните проучвания към Комисията по храните и лекарствата, САЩ



Ваксините са инвазивна медицинска процедура, която според българските и международните закони трябва да се извършва само с нашето изрично информирано съгласие. Последното означава, че трябва да бъдем подробно запознати с евентуалните ползи, съпоставени към възможните рискове и странични реакции. За съжаление все по-често единственото, за което всъщност сме информирани, е кога трябва да заведем детето за ваксинация. Ако изразим колебание, то бива отхвърляно с гръмки фрази за огромната полза от имунизациите за цялото човечество, без да се навлиза в обяснения за проблемите, които могат да възникнат в конкретния случай на нашето дете.
В тази връзка искам да представя пет простички факта, които според мен е важно да знаете, преди да дадете съгласието си да ваксинират детето ви или вас самите.

1. Ваксините съдържат токсични, канцерогенни и биологично замърсени съставки

---

•   Ваксините съдържат токсични съставки и тежки метали
Между съставките на ваксините има много вещества, които са толкова токсични, че при допир с човешката кожа причиняват изгаряне, при вдишване – натравяне, а отделянето им в околната среда при различни производства, е предмет на стриктен контрол. Много от тях са и доказани канцерогени.
Токсичността на формалдехида например се сравнява с тази на мишата отрова и на циановодорода, макар и действието му да не е толкова бързо. Други впечатляващи съставки са фенолът (също силна отрова); алуминиевите съединения (които се свързват с развитието на Алцхаймер и алергии, както и с повишен риск от натравяне с флуорни продукти); тиомерзалът (живачно съединение, което и доказан невротоксин); 2-феноксиетанолът, заместил тиомерзалът в някои ваксини (основна съставка в антифриза и куп разтворители и детергенти) и много други.

•   Ваксините съдържат чужди за тялото животински белтъци
Ваксините (с изключение на генномодифицираните, които носят куп други проблеми) се културират върху тъкани, извлечени от маймунски бъбреци, кучешки и заешки мозъци, кръвта на коне и кравешки фетуси, кокоши ембриони, и дори от белодробни клетки на абортирани човешки зародиши. Единственият естествен начин такива продукти да влязат в човешкото тяло е през храносмилателната система. Въпреки това с ваксините те се вкарват директно в кръвта, което носи риск от тежки странични реакции, включително остър анафилактичен шок и смърт.


2. Известни са много случаи на сериозни странични ефекти от ваксините

---

•   Ваксините могат да доведат до тежки незабавни странични реакции
Страничните реакции, които могат да възникнат след ваксиниране, включват: гърчове и епилепсия, перманентно мозъчно увреждане, животозастрашаващи алергични реакции, кръвоизливи в цялото тяло и мозъка и много други тежки състояния, включително смърт.
Списъкът с така наречените по-леки странични реакции е безкраен. Включва разнообразни проблеми, част от които добре документирани и доказани (оток на мястото на ваксинацията, леки алергични реакции, повишена температура, непрекъснат плач и т.н.), а други – наблюдавани от хиляди родители, но все още невписани в официалните листовки (намален апетит, лошо настроение, влошаване на здравето и често боледувания и т.н.).

•   Ваксините могат да причинят сериозни проблеми след години
Според множество проучвания децата в днешно време боледуват все по-често и от повече заболявания. Над 40% от децата страдат от хронични проблеми, нещо нечувано във времето преди навлизането на масовите ваксинации. Ваксините се свързват със състояния като астма, екзема, хранителни алергии, хронични ушни инфекции, инсулино-зависим диабет, ревматоиден артрит, аутизъм, улцеративен колит, хиперактивност, рак, множествена склероза и редица други заболявания.

•   Всяка отделна ваксина носи допълнителни рискове
Гореописаните странични реакции са общи за всички ваксини. В допълнение всяка отделна ваксина носи допълнителни рискове, които са свързани конкретно с нейните съставки и приложение.
Допълнителни рискове носи също така и комбинирането или едновременното приложение на ваксини срещу различни заболявания – кой може да каже как ще се отрази на крехкия детски организъм изкуственото заразяване с 3, 4, 5 или дори 6 различни заболявания едновременно, което при нормални условия не може да се случи дори теоретично.

3. Не е сигурно, че ваксините са ефективни и необходими (на фона на възможните тежки реакции)

---

•   Не е ясно дали ваксините предпазват от инфекциозни заболявания
Родителите често биват убеждавани, че ваксините осигуряват доживотен имунитет. В действителност обаче се оказва, че за осигуряването на такъв са необходими реимунизации през определен брой години.
В допълнение на това, дори и с реимунизациите в много случаи децата и възрастните нямат защита срещу заболяванията, за които са ваксинирани, въпреки че са били подложени на страничните ефекти от ваксинацията и многобройните реваксинации.
Излиза, че с ваксината човек си прави лоша услуга, пропускайки възрастта, в която би преболедувал незабележимо или най-малкото леко. Или още по-неприятно – в някои случаи се оказва, че ваксинираните всъщност боледуват по-често и по-тежко.

•   Предпазването от някои заболявания може да не е в интерес на детето
Вече множество изследвания показват, че преболедуването на някои инфекциозни заболявания в детска възраст има своята роля за доброто здравословно състояние на децата. Макар и изследванията в тази насока да са непълни, все повече се прокрадват идеи, че децата, изкарали детските болести „навреме”, боледуват значително по-рядко от автоимунни и алергични заболявания (като астма и диабет), както и от някои видове рак.

4. Ваксините не се тестват според стандартите

---

•   Проучванията за ваксините се спонсорират от фирмите – производители
По същия начин както повечето изследвания за тютюнопушенето се спонсорират от производителите на цигари, фармацевтичните компании са организирали и платили повечето проучвания върху сигурността и безопасността на ваксините. Правителствата харчат огромни суми за ваксинационни кампании, фирмите – за рекламни кампании, а пари за независими проучвания няма...

•   Ваксините не преминават стандартните тестове
Златният стандарт при изпитването на нови лекарствени продукти – двойно-сляпо кръстосано плацебо-контролирано проучване – не се използва за ваксините. Напук на всякаква логика и медицински стандарти ваксините по презумпция се приемат за безопасни и ефективни, респективно се счита, че би било неетично някой да се лишава от тях, което автоматично отхвърля възможността да се прилага стандартния начин на проверка на ефективността и безопасността.
Ваксините, повече от всеки друг медикамент, се вкарват в употреба, и скоро след това приложението им се прекратява, а действителните причини не винаги излизат наяве.

5. Не може да се има пълно доверие на докторите по отношение на ваксините

---

•   Ваксините имат пряко финансово измерение за докторите
Здравната каса заплаща на общопрактикуващия лекар 1.60 лв. за всяка поставена имунизация и реимунизация (вкл. проба Манту), плюс 4.50 лв. (за дете от 0 до 7 год.) и 6.50 лв. (за дете от 7 до 18 год.) за съпътстващия профилактичен преглед. В големите градове общопрактикуващите лекари имат стотици пациенти и въпросните суми представляват значителна част от месечния им доход.
Отделно от това Здравната каса може да наложи санкции на лекаря за недостатъчно ваксинационно покритие, както и да изиска от него участие в допълни кампании за осигуряване на нужното покритие.
В светлината на тази информация, не е чудно, че повечето доктори избягват да отговарят на неудобни въпроси, измъквайки се с клиширани фрази.

•   Докторите почти никога не съобщават за странични реакции от ваксините
Има проучвания, според които едва 10% от страничните реакции към ваксините се съобщават официално, при това най-често не от докторите, а от родителите. В още по-малък процент съобщението се регистрира като реакция на ваксината, без да бъде намерена „по-основателна” причина. Така статистиката относно страничните реакции на ваксините, и без друго изкривена поради липсата на независими проучвания, става още по-неточна.
Още по-неприятно следствие е вероятността потърсилите лекарска помощ поради реакция към ваксина, да бъдат прехвърляни от кабинет на кабинет, без шанс за адекватна и своевременна намеса.

Мога да си представя как се чувствате, ако за пръв път се сблъсквате с тези факти. Минала съм по този път. Затова ще си позволя няколко малки, и надявам се лесни за изпълнение, съвети:

•   Ако сте объркани и уплашени, бъдете спокойни, че не сами. Ваксините, и особено тяхното задължително поставяне, са изключително спорна тема в световен мащаб. Не взимайте генерално решение още сега. Винаги може да решите, че това е глупава информация, която е по-добре да не знаете, или обратно – че спирате да ваксинирате, каквото и да става.
•   Възползвайте се от правото си на информиран избор за всяка имунизация или реимунизация, която предстои да сложат на детето ви (вкл. задължителните). Направете това, което зависи от вас, за да проучите всички въпроси, свързани с ваксината, както и със заболяването, от което се смята, че предпазва. Използвайте не само онези официални източници с изтъркани фрази, които и докторът би ви цитирал. Линковете по-долу са добра алтернатива, макар че ако потърсите, със сигурност ще намерите и други източници.
•   Отложете ваксинацията или реимунизацията, до момента, в който сте напълно убедени, че трябва да подложите детето си на тази процедура. Не се поддавайте на заплахи, свързани с изпускането на срокове или други такива. Няма нищо фатално в отлагането на която и да е имунизация или реимунизация, напротив – това може да е само от полза за Вашето дете.
•   Ако решението, което сте взели за конкретна ваксина или за ваксините като цяло не съвпада с мнението на Вашия лекар и/или с общоприетото мнение, осигурете си подкрепата на друг лекар и/или родители, които споделят възгледите ви.

Това са новите за мен моменти. Не ги бях срещал досега.
...добре си синтезирала информацията. Харесва ми. Как реши статията да се казва "5 факта...", а не 7 или някакво друго число?
...и още нещо: според мен трябва да се започне с (1) спорната ефективност, (2) страничните ефекти, (3) да бъде за консервантите. Т.е. да се смени мястото на т. 1 и т. 3. Защото не са консервантите най-важното нещо във ваксините. А можем да допуснем, че част от хората ще прочетат само началото на тази статия.


Отбелязаната част според мен трябва да бъде във втория булет. Т.е. в първия булет да се наблегне на факта, че въпреки че детето е ваксинирано, пак има не малка вероятност да се разболее. И че са мит твърденията на лекарите, че след ваксиниране болеста се изкарва по-леко.
Във втория булет следва да се каже, че понякога ваксините отлагат дадено заболяване и се пропуска подходящата възраст за преболедунаве и създаване на доживотен имунитет. Като се даде пример със заушката при момчетата и рубеолата при момичетата.
Може би някъде трябва да намери място и че от всяка ваксина има риск за живота. От всяка ваксина има смъртни случаи.
Също според мен е добре да кажеш някъде, че според повечето статистики със започването на ваксинациите срещу дадена болест заболеваемостта от нея не е намаляла. И че не ваксините ще предпазят децата от болести, а добрите хранителни навици и разходките сред природата!

МариаСТ,
Каква иzненада,приятна 

Ей това го махни
Това е част от световната конспирация и не е вярно при това.Това е един от голите аргументи на някои платени правителства да обвинят СЗО ,че уж ваксините са виновни zа СПИН и тн...Т.е да се поддьржа,че има СПИН реално.
ВсьЩност стои голяма политика zад това твьрдение и е много сложно да се обясни.По добре да не го zадьлбаваме толкова.

Друго,което можеШ да сложиШ е,че досега няма иzолиран вирус среЩу нито една детска болест.Ще ти дам инфо.
Ако всьЩност се zапочне с това ,цялата теория zа инфекциоzните болести Ще се срине иz основи.Но пьк не всеки човек е готов и уzрял да я осьzнае.
Пита се какво има вьв ваксините...

В природата не сьЩествува мьртьв вирус.Или леко "zамаян".Всяка човеШка клетка иzвьн тялото умира zа стотни от секундата.След като всеки вирус е част от клетка,то инфекция по капков или вьzдуШен пьт (каквато е теорията) никога не би могла да се случи реално.
Теzи експерименти са правени оЩе в началото на века (White Coat experiments) и са докаzали,че теорията е напьлно греШна.Но поддьржането й като единствена догма,приета от целия медицински свят набавя необходимата печалба.И не само печалба.

Christian, благодаря ти, че си изчел статията     Така ще съм напълно сигурна, че не съм написала някоя голяма глупост.

Махам това за SV40 и прочее.

По повод на това:


Ако питаш мен цялата графа "Не е ясно дали ваксините предпазват от инфекциозни заболявания" бих я сменила с горния ти цитат, но не знам наистина дали повечето хора са готови да прочетат това... И дали няма нещо такова да ги накара да отхвърлят първосигнално цялата друга информация

Ако имаш линкове, които не си давал, можеш да ги сложиш по някое време. Иначе аз ще прегледам тази тема от начало, докато правя списъка с референции.


SafeHeaven, благодаря и на теб! За подредбата на точките много се чудя и аз. Имам и още един аргумент - че след като човек е прочел точки 4 и 5, гледа с друго око на точки 1 до 3. Ще ми е интересно да чуя повече мнения.
Пет са точките, защото бях вдъхновена от една друга статия, в която бяха 10. Аз реших да ги сведа до 5, стори ми се, че някои могат да се обединят.

Christian, mного ме заинтригува това, дето не е възможна инфекцията по въздушно капков път. Дай някой линк да чета, аз съм дорасла за такава инфо

MariaST, браво, много благодаря за това, което правиш - обожавам синтезирана информация, мразя теми от по 100 страници
По отношение на това, което казва Кристиан - права си, че хората не са готови от самото начало да приемат и осмислят подобна шокираща информация. Трябва постепенно да навлезат в материята и тогава да поискат да прочетат и нещо, кото да раздруса представите им за света, в противен случай загубват почва под краката си и отказват да го приемат. По-лесно им е да се върнат в матрицата.

П.С. Maria, можеш да добавиш към статията си истински готови разкази на родители, чийто деца са пострадали от ваксините, тук от форума (разбира се с тяхно съгласие, не вярвам да откажат). Особено силно ще е, защото става въпрос за българи, не преводи от някакви си чужди и далечни сайтове, а тук, у дома, в Бг.

Материал има много.Достатьчно е да поговориШ с някой биолог или микробиолог.

Grace_m, да, обмислям нещо такова в перспектива.

Zdravei  Grase m
Обещах, че ще пиша по въпроса и понеже няколко дни не съм влизала изобщо и скоро пак няма да мога да вляза само набързо да споделя инфо по въпроса с т.нар. хомеопатичен имунизационен календар.Разпитах подробно нашата лекарка-хомеопат :
1. Твърдо НЕ  на задължителните ваксини ! / едва ли трябва да пиша защо - тук във форума много изписахме /
2. Каза ми : Да някой хомеопати го правят това с хомеопатичните ваксини но аз съм против и това!
3. Не давам дори и Туя след ваксина за предпазване от нежелани реакции
4. Конвенционалното лекарство, което ви давам трябва и си върши работата и затова
Разговора ни беше дълъг но това е систематизирано от мен.
 Поздрави на всички

Желая, весели Коледни и Новогодишни празници на всички форумлийки!Празници, озарени от много усмивки, огласявани с детски смях, мир, благоденствие и любов!: -mas:santa2: Щур купон и много танци   
Да сме живи и здрави всички!

shaika1, благодаря за информацията.  Весели празници и на теб, после ще чакаме повечко да разкажеш.