Университети в Германия и други държави с немски език -тема 18 :)

    Получава се някакво противоречие!
1. Студент е записан в Германия с НЗОК / всеки семестър се превежда бешайнигунга/ и се прилага в НАП. Следователно НЕ плаща осигуровки в Германия, защото е осигурен от България.
 2. Но, ако реши да работи-примерно миниджоб до 450 евро месечно, защо да трябва да плаща здравни осигуровки И В Германия:
   - / нали е миниджоб/?
   -И нали не можело/ по закон/ и в БГ, и в Германия да е осигурен???/ А в Бг е здравноосигурен като студент!/
   Получава се противоречие в тази информация, че "Работещите студенти в Германия, независимо от дохода, са задължени да се осигуряват в Германия, без значение, че българската ЗК ги осигурява като студенти."
3. Още един въпрос: каква е разликата между Werkstudent, Тайлцайт и Миниджоб?
  Моля да ми отговорите, важно е.

Принципно  по закон от първото изкарано евро студентът е задължен да се осигурява в Германия здравно. Но за  миниджоб до 450, нямам идея с какви вратички, масово нашите деца НЕ плащат здравни там. По закон не може да си осигурен и на двете места, да, но доста хора са всъщност точно така (осигурени и тук, и там), нашите в НАП явно нямат информация през някоя единна платформа.

Докато бях по мои си дела в НАП, случайно на съседното гише слушах същия разговор - момче студент в чужбина, почнало работа и се осигурява там, искаше да подаде заявление и за тези месеци да не се осигурява от държавата у нас. Служителката му каза, че това НЯМА как да стане. Щом е дал документ, че учи в чужбина, държавата го осигурява за всички месеци от удостоверението.
Да кажем, че в законите този казус е изпуснат.
Ако студент в БГ, почне работа в БГ, работодателят плаща здравни и държавата служебно спира студентското плащане. Като спре работа - пак служебно възстановяват студентските здравни вноски. Студентът не уведомява НАП нито при почване на работа, нито при спиране.
Личното ми мнение е, че не е случаен пропуск - по този начин държавата елегентно субсидира НЗОК. Там парите не стигат и така или иначе ще внесат тези суми - няма разлика дали ще внасят регулярно малки суми или в края на годината голяма еднократна сума. Все едно. Важното е, че студентите не са в нарушение.

Напротив, Биборана, има си го някъде регламентирано, не помня какъв образец, Е нещо си като номер, се носеше от едната каса в другата.. Ваниан е наясно с тези неща, помня, че някъде ги беше описвала детайлно.Така че на теория са  в нарушение, на практика - никой няма да ги закача.

  Как да го разбирам? При положение, че е здравноосигурен от Бг, студент, ако си заработи няколко евро месечно, може да не се осигурява там- в Германия?/ има логика, защото първо не може да е осигурен на две места-в две държави и второ-в собствената, кото е член на ЕС, вече е осигурен, а и не на последно място- там при Миниджоб не се дължат никакви осигуровки...../

Русалка,
в дискусията се ражда истината. Много хубава препратка - провокира ме и мисля, че си изясних въпроса и намерих правните основания тук: https://www.lex.bg/laws/ldoc/2134412800
Това са 2 съвсем различни случая:
1. Студенти в чужбина - всички страни, включително ЕС
ЗЗО чл. 40, ал. "(3) (Предишна ал. 2 - ДВ, бр. 95 от 2006 г., в сила от 24.11.2006 г., изм. - ДВ, бр. 15 от 2013 г., в сила от 01.01.2014 г.) Осигуряват се за сметка на държавния бюджет, освен ако не са осигурени по реда на ал. 1:" и точка "2. студентите - редовно обучение във висши училища до навършване на 26-годишна възраст, и докторантите на редовно обучение по държавна поръчка;

Ал. 1 е за осигуряване при всичките видове трудови доходи в БГ - наети, самонаети, граждански договори и т.н. ал. 3 - за почти всички (без пенсионери, те са в ал.1), на които държавата плаща здравни вноски - например точка 1 са деца до 18 години и учещи средно образвоние.
Затова, ако студент или ученик работи например в Германия - той не попада в ал. 1 и държавата го осигурява по ал. 3.

Българи, живеещи в страна от ЕС, които НЕ са внасяли осигуровки в България
https://nra.bg/wps/portal/nra/osiguryavane/zdravno-osiguryavane/ … lgari-v-chuzhbina
Това е сайта на НАП - гледаме заглавието: "Ако пребивавате в чужбина можете да не внасяте здравноосигурителни вноски в България за този период и да  възстановите здравноосигурителните си права при завръщане в страната".
Докато са в чужбина, те могат да се освободят от здравни вноски в БГ (към НЗОК), като подадат заявление.
При връщане в БГ от страна от ЕС цитирам   "За периоди след 31 декември 2006 представяте формуляр, издаден съгласно правилата за координация на системите за социална сигурност (напр. Е 101, ЕЗОК, Е 104, Е 106 и др. или аналогичните документи по Регламент (ЕО) № 883/2004 и др.). Може да представите и друг документ/удостоверение, издаден от компетентна институция на държавата членка, в който изрично е посочен конкретен период на задължително здравно осигуряване в тази държава членка. Документът трябва да бъде придружен с точен превод на български език, извършен от заклет преводач. Въз основа на данните, посочени в представените документи, месеците без данни за здравно осигуряване в България ще бъдат покрити и ще бъде актуализиран здравноосигурителният ви статус. За периоди преди 1 януари 2007 важат същите условия, като за останалите ни сънародници зад граница. За страни извън ЕС редът е друг или внасят 12 вноски, или плащат 6 месеца и чак тогава си възстановяват правата.

Ако опитам да обобщя - вторият случай е за българи в страна от ЕС, които са били спрели да се осигуряват в БГ. Когато се върнат и искат да си възстановят здравноосигурителните права - те носят документи, че са били осигурявани в ЕС (затова пише, след 31.12.2006 - когато влязохме в ЕС) и правата им се възстановяват веднага - не се налага да внасят нищо и да чакат.
Но деца, ученици до 22 г, студенти до 26 г. и всички от чл. 40, ал. 3, дори и да са живяли в чужбина, за тях държавата е продължила да внася вноски в НЗОК. И те не възстановяват права. Май водещото е дали, докато са били в чужбина, са им плащани вноски в НЗОК.
А защо така е написан законът и дали е справедливо е отделна тема и честно казано не ме интересува. Щом законът е такъв, просто го спазваме. Да разсъждаваме заедно - бъркам ли някъде?

Допълвам: влязох на сайта на ЕЗОК https://www.ezok.bg/rights.html
И там пише "Ако български редовен студент в държава от ЕС/ЕИП е бил здравноосигурен в България, а е заплатил вноски и към чуждата здравноосигурителна система, сумите за тези вноски след 01.01.2007 г. могат да бъдат възстановени от осигурителната институция на другата държава след представяне на формуляр Е 104 „Удостоверение за сумиране на осигурителни периоди”. Формуляр Е 104 се издава от ЦУ на НЗОК."
Честно казано не разбирам кой възстановява парите и на кого?

Ваниан също не е сигурна кое е правилното в този батак.
Когато големият започваше работа в Германия, вече завършил,  ходих до ЗК и подадохме за документ Е104 или S041 /мисля, че така го водеха тогава/. Това удостоверение никъде не му го поискаха. Немците си го бяха изискали и получили по служебен път. Като студент, той работеше в Германия, но тогава все още не беше измислен този закон, според който дори и под 450евро заплата си длъжен да си ЗО там, щом работиш.
Държах по някакъв начин да отбележат в системите си, че е здравно осигурен в друга държава в ЕС, защото тогава вървеше един слух, че БГ граждани, без ЗО в България ще бъдат спирани на границата. Оказа се, че е невъзможно. Само за БГ граждани, живеещи извън ЕС има бланка, заявление за напускане на страната, което дава статус "освободен от ЗО" или нещо такова . При завръщането си, той изиска от работодателите Е104, предоставихме ги тук и оправиха здравният му статус. За някой може да е полезно да вмъкна, че му признаха и осигуровките от Швейцария, защото е член на ЕИО. Тук искам да подчертая, че в закона пише, че удостоверенията трябва да са преведени, а в НАП ни казаха, че не е нужно. Превеждат се само уверенията на студентите.
Малкият работеше, когато влезе в сила ЗАКОНА, но така и не сключи договор в немска каса. Тогава ходи да пита по касите, но и те не бяха наясно и така остана. Ако получи някоя честитка, ще плаща. Сега не работи, но навърши вече 26, реши че в БГ ще се осигурява. Тук му плащам осигуровки все още.

Според мен, ако студента не е със заболявания, налагащи периодични прегледи, лекарства, използвайте ЕЗОК. Когато започне работа, избира каса и започва плащане там. Както разбирате, няма начин тук да не го осигурява държавата като студент, просто не носи следващо уверение, ако смята да работи и следващ семестър.

Нали знаете, че от 01,07 младежите се водят неосигурени и сега е момента да подадете декларация 7 /дано не греша номера/ и да се платят вноски до началото на следващият етап на обучение.
Ако мога да бъда полезна с нещо-насреща съм.

Нали знаете, че от 01,07 младежите се водят неосигурени и сега е момента да подадете декларация 7 /дано не греша номера/ и да се платят вноски до началото на следващият етап на обучение.
Ако мога да бъда полезна с нещо-насреща съм.
[/quote]

Това не важи ли за деца, които са навършили 19 г. преди 01.07. Питам, защото проверих статуса на дъщеря ми и той е  непрекъснат. Идеята ми е нали до 18 г. децата се здравно осигурени от държавата. Или няма значение?

На 25,08 е датата, последен ден за плащане вноска за м,7. След тази дата се дължи лихва. След тази дата, светва като неплатен м,07. Няма такова нещо за навършили 19. Непълнолетни са до навършване на 18г.

Мдамм, толкова дискутирана и все още не съвсем ясна тема. И аз съм имала период в който молих нашата ЗК да спре осигуровките на големия защото той плаща там, обясниха ми - няма начин. Студент ли е - студент. Носите ли уверение за това - носите. Значи до 26  години ще е осигурен от държавата , стига да носите документи доказващи че е студент все още.  И аз носех документ, защото при прибирането си тук правехме всякакви чекове на здравословното му състояние и трябваха направления. Откакто завърши и работи, тук не носим нищо, един ден като реши да се прибере ще изиска от там документ че се е осигурявал там и ще му оправят осигуровките тук. Дотогава при нужда от лечение ще работи с чуждата застраховка и тук и там.  Ще превеждаме фактури и така.
При малкия ми син, който е на миниджоб - плаща като поп застраховка от първия ден в който е започнал работа  в Германия. Сега спира миниджоба, иска да го лсемня. Казахме му докато намери нова  да спре застраховките - не иска и да чуе, защото работи по друга програма почасово и смята, че и един час работа да прави в Германия, трябва да има осигуровки. Аналогично и него осигурява държавата тук, И Е104 носи той в Германия, два пъти дори, и все тая...
Аз винаги съм се чудила за едно - носиш Е104,  там пишат пълния период  в който е покрит от застраховка в съответната държава - е, другата държава не се ли самосезира че има припокриване, виждайки, че за този период и тя го е осигурявала? Имам предвид един ден големия ако иска да си оправи застраховките тук и донесе Е104 в което вероятно ще е описан целия период в който е плащал осигуровки в Нидерландия, тукашните власти няма ли да повдигнат вежди като видят, че има период в който е дублирана застраховката?  Е това никога не ми е било ясно. Освен това Е104 да може да се вади само за желан период. Вадила съм за малкия, ама не помня как беше.

Дъщеря ми преди години за летните месеци плати само за септември при старт от октомври, понеже напълни 18 (а не 19) през август. Но такива случаи са твърде малко.

G..D.. не се притеснявай за дублиране. Нашите не се вълнуват особенно. Мисля, че може да  изискате от коя дата да започва.
Не знам как е в Нидерландия, но големият ми голям зор видя, докато му изпратят Е104 от Германия. Над месец ги обработва. То бяха въпроси за какво му трябва, ама защо сега, ама ... Швейцарците за няколко дни му го изпратиха, без да питат.

'
Не е попаднал на служител.. Или може би зависи от касата. В ТК на дъщеря ми на секундата са й казали, още при регистрацията, че виждат, че е здравно осигурена в България, два-три дни по-късно имаше Е-то. В АОК преди това нещата по нейни думи били по-зле откъм  действия/информираност на служителите.

В ТК му бяха осигуровките. Не знам защо така се бяха запънали, но доста време и усилия му отне. Сигурно не е попаднал на точният човек, но той по мейл кореспондираше. Не е имал вариант да избира.

От споделеното от biborana, аз разбрах, че трябва да си внасят немските осигуровки студентите, но накрая при представянето на формуляра Е104, ще им бъдат възстановени от немска страна. Може и грешно да съм разбрала.
Така или иначе и моят не плаща засега, ако дойде честитка ще го мислим.