Сериалите на НВО - Домът на дракона и Игра на тронове - 46

Да, наистина... Нед и Кат направо съсипаха децата си. Не бяха ги подготвили за живот извън Севера, самите въпреки че го бяха напускали и те познаваха с подлеци също нямаха дори нюх за самосъхранение. Ако Нед беше споделил на Кат коя е майката на Джон, тя още тогава щеше да се раздрънка и войната да започне години по-рано.
Тя като майка трябва да му е от помощ, но с поведението си, не само момичетата си, но щеше да загуби и Роб, не че после не стана така. Сетих се за сцената, когато тя го очакваше да се върне след битка и не се отказваше да го чака, и изведнъж се появи на фона на онази музика на вълчетата.

Но в спора между Нед и Церсей аз бях на нейна страна, не знам как Нед е бил приятел на дебел пияница, който бие жена си и я унижава, но как очаква Церсей да се съгласи да избият или пратят децата й в изгнание, за да се качи някой си Станис на трона, от къде на къде той има повече право.

Нед и жена му не са подготвили децата си за живот в Кралски чертог и да седне някое от тях на престола, не за живота изобщо. То само Санса имаше мечта да е кралица и то като съпруга на крал. Нед ги възпитаваше за лордове на Севера, по традициите и правилата, които той познава и зачита. В мирно време някак логично изглежда това.
Краят на Рамзи не беше толкова тежък, колкото заслужаваше, в смисъл, че относително бързо е настъпил. Обаче отчитам замисъла на това решение - страданието над определена мярка буди жал, а тогава Санса би излязла жестока и все едно заразена от злото в Рамзи или Церсей, вместо справедлива. А и имаше символика - умря така, както уби съпругата на баща си и бебето.

Половината отмъщение на Санса беше в това, което му наговори - как домът му, името му и всеки спомен за него ще изчезне. Малко като проклятие и изявление едновременно. Съвсем подходящо.

Това изобщо не беше липса на политически усет, тя много добре знаеше какво трябва да се направи и какво не. Но тук се стресира на дилемата на една жена, която е хем царица и политик, хем майка. И се видя как при сблъсъка на политиката и майчинството сърцето надделя въпреки очакваните последствия.  Роб също си плати, че последва сърцето си. И изводът - успешният политик няма сърце или поне го държи под контрол.

И Нед Старк неслучайно е измислен по този начин, той е нужният антипод на ловките и безскрупулни политици. И чрез него се показва, че чувство за чест, добрина, простодушие и праволинейност водят един политик до падение.

Естествено. Мисля че всички сме на това мнение. Нед е симпатяга, хубаво е да го имаш за приятел но в политечското блато с крокодили правеше грешна стъпка след грешна стъпка. (докато го скрускаха)
Противеше се директно на Робърт апелирайки за някаква чест - вместо да си умие ръцете или поне да покаже, че идеята на Робърт не е възможно по прагматични причини (както стори Кутрето)
плямпаше наляво и надясно за плановете си.
Не схвана, че го следят.  не избяга докато имаше възможност. Довери се Петир Белиш и на Варис.
търсеше отмъщение, срещу кралицата, когато бе на нейна територия.
Отвсякъде се прецака сам.

ЧС, една кралица няма правото да е и майка. Тя следва да е преди всичко кралица. В книгите, Джон казва "нямам сестра, само братя". Накрая го наръгаха именно защото наруши това правило. В Исторически план Едуард е наредил да убият малкия му брат Джордж, защото се е бунтувал. Удавили го в бъчва вино. За Сравнение падението на Йоан II Асен започва когато се оженил за Ирина, а на Йоан Александър - като се оженил за еврейката. В политиката няма място за любов. Даже Баристан размишляване, че от много любов Ренира предизвикала гражданска война, както и Горчивата стомана...а синовете на Егон Невероятния подбудили бунтове. В политиката има само сметки. Нед и Кейтлин извадиха късмет да се обичат, но рядко е ставало така.

Кейтлин ако знаеше, че Джон е син на Регар сигурно още повече щеше да иска да се отърве от него, за да не стане опасност за децата ѝ. Тази жена нямаше никакви инстинкти. Недоумявам обаче как Роб не се сети, че е по-разумно да изпрати Черната риба при Фрей и Станис, отколкото - Кейтлин.

Но беше ясно, че по този начин няма да върне дъщерите си, а може да загуби и сина си, който й беше единствена надежда вече, ако спечелят войната да ги видят отново живи. А този заложник беше много важен за отсрещната страна, докато той е при тях има шанс и за момичетата, така ли се ''преговаря'', като просто го освободи и Роб се лишава от този коз.

Аз съм от бързосхващащите и смъртта на Нед ми беше най-шокираща. След нея вече очаквах неочакваното. Май само Ходор ме изненада, но това си беше безапелационно най-непредвидимата и брилянтна развръзка.

Обичам положителните герои, но не и когато са толкова праволинейни като Старките. До глупост. Роб ме дразнеше ужасно. Кат ме дразнеше. Санса беше мега дразнеща. Бран с тая безизразност и нагласена уж важност... Самият Нед не ме дразнеше, а отчайващата му наивност.
Страшно харесвах Аря, докато Мейси не влезе в пубертета и в актрисата започна да личи една надменност, присъща за възрастта. А и тогава разводниха много нейната сюжетна линия и съвсем ми стана безинтересна.

Харесвам многопластови персонажи. Номер едно любимец - Тирион.
Харесах развитието на Джайм, на Хрътката, на Денерис. Страхотни Олена и Тивин.

Като гледам, ще излезе, че съм от малкото фенове на Ланистър, хахах, а не е така. Твърде лъскави ми идват, но Тирион е топ персонаж. Многолик, противоречив, несъвършен, истински.

Ще взема и аз да го почна отначало. ❤️😃

принципно "преговорите" бяха безумни. Разчиташе на честната дума на Тирион (в която както видяхме имаше неща със ситен шрифт); не се стигна до споразумение от името на Роб или Черната риба с Тирион; всъщност не се стигна до такова и на Кейт с Тирион. Тя не бе наясно дали Джайм ще  си удържи на думата, дали Тирион ще си удържи на думата; дали няма да арестуват Бриен щом цъфне в Чертога.;дори не бе сигурна че Тирион държи здраво положението.
Не беше наясно дори дали и двете ѝ дъщери са в Чертога. Просто избра да хвърли  двойка седмици на масата и заложи всичко на това, с надеждата, че противника няма да извади каре или флош.

още преди това като "арестува" Тирион нямаше идея какво да го прави. Ще го държат с Лиза за заложник? ама вярно ли? Тя не е наред с главата? И какво щяха да ѝ дадат Церсей или Джейми, за да произнесе смъртна присъда над тях заради Бран и Тивин нямаше да обяви гражданска война?

Освободи го, защото Карстарк искаха главата му. Във всеки един момент можеше да намерят начин да му прережат гърлото. Може би дори и Роб щеше да се събрази с тях. А мъртъв Джейми значи да се сбогува с дъщерите си. И това след новините за предполагаемата смърт на Бран и Рикон. Нямаше друг избор като майка. И в крайна сметка се оказа права, Джейми щеше да си спази думата. Попрецака Роб, но той сам повече се прецака, майка му не му е виновна.

https://lifestyle.bg/stars/kit-haringtan-i-rouz-lesli-stanaha-ro … za-vtori-pat.html
Кит Харингтън и Роус Лесни, станаха родители за втори път


The One True King - само че Роб много правилно ѝ обясни, че тя дъщерите си трябва да ги отпише. Дори да бяха върнали Санса (малко вероятно) щяха да поискат на нейно място заложник - Роб или Бран, т.е. Старките щяха да са на кота нула. А с брака  с Тирион например Санса  директно я губеха. За Аря не се знаеше нищо, мислеха я за мъртва. Реално тя бе на друг континент.

Това което Кейтлин направи имаше още една последица - принуди Карсткарките да се разбеснея и ги превърна от приятели във Врагове. А Фрей и Болтън само чакаха да видят, че Роб отслабва за да му се нахвърлят. За сравнение - Джон постъпи много правилно с брака на Алис Карстарк и магнаря. Ама обичали се-не обичали се...това бе политически брак

Като е искала да се изживява като майка Кейтлин, не трябаваше да подстрекава война докато дъщерите ѝ са в Чертога.

Според мен се загатна много пъти, че Санса ако беше станала жена на Джофри щеше да стане като Церсей и да я надмине, за да оцелее. Самата Церсей гледаше на Санса едновременно с някакво отвращение колко е наивна, но и със съчувствие, защото си спомняше за собствената си съдба и как някога също е вярвала в щастлив брак с крал.
Не съм съгласна за Кат. Жената много повече се усещаше от Нед и Роб как да действа - тя беше тази, която търсеше съюзници, знаеше каква грешка направи Роб като предаде обещанието си пред Фрей и затова натисна Едмур за брака - в отчаян опит да спаси положението. А освобождението на Джайм не беше грешка, както и ходът и да приеме Бриен при себе си - така спаси дъщерите си. Няма майка, която да жертва едното си дете за другото. Единствената тъпа грешка на Кат беше да арестува Тирион, манипулирана от Кутрето. Това даде началото на войната между Старк и Ланистър.
Иначе Нед беше безумно глупав. Съжалявам - обичам такива почтени и искрени хора, но за Бога - да иде при Церсей да и каже, че знае истина, която ще убие децата й, при положение, че не се понасяха семействата им! Реално отиването му в Чертога беше грешка, която съсипа цялото им семейство. И да - и там Кат имаше вина, понеже се поблазни от мисълта да е близо до властта.

То в това е чара на многопластовите образи, действат реалистично. Един път са ни симпатични, друг път не.
А какво се е очаквало от Церсей да направи? Обичала е краля, той се е гаврил с нея, трябвало е да му роди деца ли? Или да се опита да избяга? Какво се очакваше от Санса, ако беше станала жена на Джофри? Какво щеше да направи Марджери, ако беше станала жена на Джофри? И да не забравяме, че по-лесно се действа, тоест се манипулира ситуацията и лудият крал отсреща, ако не си влюбен.

Домът на дракона: Дръж ми бирата...
😜

Чакай сега, Лорде.... от къде някъде ще си отписва дъщерите? Тогава да му режат главата на Джейми и да се приключва. Те вече имаха заложник Джейми, който могат да разменят, защо да дават Бран или Роб?

Не съм съгласен. Церсей от малка си е била злобна, още преди да се омъжи за Робърт. Просто средата ѝ е била друга. Ето случая с Мелара - двете отиват при Майги Жабата, Мелара пита дали Джейми я обича и Церсей я бута в кладенец. След една година Церсей се жени за Робърт. Значи е била на петнадесет години по това време.При тоав още някъде от 9-10 година Церсей вече се е отдала на инцест.
 Санса беше едно наивно  и плашливо същество. В най-добрия случай би могла да стане като кралица Рела и да не ѝ се чува много гласът, но като Церсей - изключено.
В политиката няма майка, баща, брат. Братя са тръгвали срещу братя,(например принц Джордж се бунтува и е убит от крал Едуард - брат му.). Тук Станис нареди да убият Ренли. Сватбите са ознаменували политически съюзи. А пък по време на война жените въобще са нямали думата по онова време. Кейт като не е можела  да отпише дъщерите си - да не е подстрекавала Роб да започва война. Реално тя и за това има вина.
Майка била! Ама изостави двете си дъщери в Чертога, а преди това - сакатия си син в Зимен Хребет. Много ѝ е удобно да е майка от разстояние. Сети се, че е майка като ѝ остана само Роб. А той беше крал, кралете нямат майки.
Сигурен съм, че нито на Робърт, нито на Едард майка им е определяла военната кампания.
водела му съюзници...окей, ама как проведе преговорите. Изпратиха жена при Фрей, въпреки че прекрасно знаеха, че той не уважава жени и тя договори възможно най-лошите условия. Изпратиха я при Ренли, но тя реално не му предложи нищо! Ама щял да си отмъсти на Церсей. Церсей смяташе, че би могла да се ожени за Ренли. Ренли гледаше сам как да се добере до трона. Друго би било ако му предложеше васалство на Роб.
Кейтлин бе най-лошият преговарящ, защото при нея бушуваха емоциите. Добрият дипломат е човек на хладният разум, той никога не си позволява емоции. Тирион например добре си изигра картите.

П.С. Церсей даже не забелязваше Мирцела докато не ѝ я отнеха, докато Джофри ѝ беше "златния". Много майки нямат едно и също отношение към децата си и си имат любимо, често дори настройват братя един срещу друг.

П.П.С. Т.Вълчева Санса като я ожениха за един Ланистър  Роб ѝ каза, че на практика тя е мъртва за тях.

 Млад съм, но съм крал — каза той. — Един крал трябва да има наследник. Ако се случи да загина в следващата си битка, кралството не бива да загине с мен. По закон Санса е следващата наследничка, тъй че Зимен хребет и Северът би трябвало да преминат в нейни ръце. — Устата му се сви. — В нейни, и в ръцете на съпруга й. Тирион Ланистър. Това не мога да го позволя. Няма да го позволя. Онова джудже не бива за нищо на света да има Севера.

Така се надяваш. Обмисли ли сестрите си? А техните права? Съгласна съм, че е недопустимо Северът да мине в ръцете на Дяволчето, но какво би казал за Аря? По закон тя е след Санса… твоята законна сестра… — … и мъртва. Никой нито е виждал Аря, нито е чувал за нея, откакто отсякоха главата на татко. Защо се лъжеш? Аря я няма, както ги няма Бран и Рикон, а те и Санса ще убият веднага щом джуджето получи дете от нея.