За втората ни пенсия

  • 18 192
  • 187
# 165
Време е.
Но няма да го отменят, защото има хора по веригата, които трябва да папкат

Здравейте,
За тези изминали 4 месеца от март, доста неща се промениха. Горивата с поне 30 % нагоре, цени на основни храни също нагоре, официалната инфлация е към 7 % за година, та си мисля на глас :
- Какъв е смисълът на ДЗПО.
През 2000 г. имаше някаква предвидимост.
Сега това е сигурна хранилка без отговорност за доста хора.
Или ДЗПО за мен специално прилича на онези облигации от началото на соца / 50те години
когато на родителите ни са удържали по поне 30 % от заплатата и след като идва падежа, са могли да си купят с удържаните пари един ръчен часовник / това е спомен на преживял човек.

Дали не е време да се отмени?
Виж целия пост
# 166
Винаги може да се прехвърлите изцяло към НОИ. Има време до 2 години преди пенсиониране.
Виж целия пост
# 167
То е изгодно в момента, защото още хората още нямат големи партиди в ДЗПО. Но след години ще е обратното

Винаги може да се прехвърлите изцяло към НОИ. Има време до 2 години преди пенсиониране.

Виж целия пост
# 168
Аз съм на 45 г. и имам голяма партида, но не бих се прехвърлила в НОИ. Не и на този ранен етап. Струва ми се безумно.
Виж целия пост
# 169
Нека да ви представя малко история с помощта на ИИ.
Скрит текст:
При сценарий на държавен фалит или свръх задлъжнялост (като в Гърция през 2010 г.), рискове съществуват и за двата пенсионни стълба, но те се отразяват по напълно различен начин:
1. Какво се случва с държавната пенсия (НОИ)?Държавната система работи на принципа на солидарността – днешните работещи плащат пенсиите на днешните пенсионери, а недостигът се покрива от държавния бюджет. Директни съкращения: При гръцкия сценарий международните кредитори (МВФ, ЕК) принуждават държавата да ореже разходите. Обикновено се въвеждат тавани на пенсиите, премахват се добавки (коледни/великденски) или се съкращават размерите с фиксиран процент.
Замразяване и инфлация: Държавата спира да индексира пенсиите спрямо инфлацията, което бързо стопява покупателната им способност.
Вдигане на възрастта: Рязко се увеличава възрастта за пенсиониране, за да се намали броят на хората, имащи право на плащане.
2. Какво се случва с частните фондове (УПФ)?Частните фондове държат реални пари и ценни книжа по ваша лична партида. Те не зависят директно от текущото състояние на държавния бюджет, но също са уязвими.
Риск от държавните облигации: Частните фондове по закон са длъжни да инвестират голяма част от парите в нискорискови активи, основно български държавни ценни книжа (ДЦК). Ако държавата фалира и спре да плаща дълговете си, тези облигации губят стойността си и партидата ви може рязко да намалее.
Национализация (Аржентински/Унгарски сценарий): При крайна финансова криза държавата може със закон да изземе натрупаните пари в частните фондове, за да покрие дупките в дефицита си, като обещае да ви плаща "държавна пенсия" в бъдеще.
Защита чрез глобални инвестиции: Предимството на УПФ е, че те инвестират част от парите на чужди пазари (акции и облигации в САЩ и Западна Европа). Тези активи остават защитени от местния български фалит.

При т.нар. „Унгарски сценарий“ от 2010–2011 г. правителството на Виктор Орбан извърши фактическа национализация на втория пенсионен стълб. Държавата иззе активи на стойност около 14 милиарда долара от частните пенсионни фондове, за да намали бюджетния си дефицит и държавния дълг, избягвайки фалит и строги мерки от МВФ. Ето хронологично и детайлно как се случи това и какви бяха последствията за хората:
Механизмът: Как държавата иззе парите? През 2010 г. Унгария е в тежка финансова криза след глобалния срив от 2008 г. Вместо да реже заплати и пенсии (като в Гърция), правителството прилага агресивна стратегия в три стъпки:
Замразяване на вноските: Първоначално държавата спира за период от 14 месеца превеждането на новите задължителни вноски към частните фондове и ги насочва изцяло към държавния бюджет.
Ултиматумът (Изнудването): На гражданите е поставен избор: или да прехвърлят всичките си натрупани до момента пари от частните партиди в държавната система, или да останат в частните фондове.
Наказателната мярка: За тези, които избират да останат в частните фондове, държавата въвежда брутална санкция — те губят правото на държавна пенсия за натрупания оттук нататък стаж, въпреки че продължават да плащат данъци и осигуровки към нея.
Поради този огромен натиск, над 97% от унгарците (около 3 милиона души) се отказват от частните си партиди и прехвърлят парите си на държавата.
Какво се случи с парите на хората?
Обещанието: Правителството обеща, че прехвърлените суми ще бъдат записани в "лични виртуални сметки" в държавната система и ще гарантират бъдещите им пенсии.
Реалността: Тези пари веднага бяха похарчени. Държавата използва активите, за да изкупи и заличи унгарски държавни ценни книжа (с което изкуствено свали държавния дълг) и да покрие текущи дупки в бюджета. Реални пари в индивидуални сметки не останаха.
Последици за осигурените лица
За прехвърлилите се (мнозинството): Те преминаха изцяло на утрешна държавна издръжка. Техните пенсии днес зависят на 100% от политическата воля на текущото правителство и от това колко работещи има в икономиката. Ролята на пазарната доходност и личната собственост върху парите беше заличена.
За останалите в частните фондове (около 3%): Повечето от техните фондове станаха финансово неустойчиви поради малкия брой останали клиенти и високите такси. Впоследствие много от тях бяха ликвидирани или се сляха.

Възможен ли е подобен сценарий в България?
Българското законодателство съдържа някои защити, но рискът никога не е нулев:
Конституционна защита: В България частната собственост е неприкосновена. Директно "конфискуване" би било противоконституционно.
Вече изпробван "мек" вариант: През 2014–2015 г. в България имаше опит за подобен натиск, когато се въведе правилото за "служебно прехвърляне" на парите на младите работещи (които не са избрали фонд) директно към НОИ. Под натиска на обществеността и ЕК законът бе променен и сега изборът е изцяло доброволен.
Рискът при криза: При реален риск от държавен фалит, парламентът винаги може да гласува извънредни закони. Най-вероятният сценарий в България не е конфискация, а спиране на вноските към УПФ за определен период от време, за да се спаси закъсалият бюджет на НОИ.

Предвид доверието ми в управляващите ни.....сякаш предпочитам засега диверсификация.
Виж целия пост
# 170
Аз съм на 45 г. и имам голяма партида, но не бих се прехвърлила в НОИ. Не и на този ранен етап. Струва ми се безумно.
А аз съм две години преди пенсия и също няма да прехвърлям в НОИ, няма сметка.
Виж целия пост
# 171
Аз се пенсионирах миналата година, една година по-рано. Сега през юни, вече навършила точната възраст, подадох заявление за срока в който да ми изплатят втория стълб. Избрах най-краткия срок според натрупаните средства. Ако имате голяма сума и ви предлагат пожизнена втора пенсия не избирайте този вариант, най-добре е да има конкретен срок. Ясно е, че ако пенсионерът почине пожизнената се губи, срочната се наследява.
Виж целия пост
# 172
Проблемът с втората пенсия е, че не се индексират наличните суми. Аз ходих, направиха ми разчет, за пожизнена нямам, но за 15 години ми предложиха вариант. То не е ясно кой колко ще живее, но ако мислиш за себе си, а не за наследниците, по-изгодно финансово е да е само в НОИ. Даже не питах дали наличната сума пак ще се товари с такси, но така мисля. И ще намалява допълнително.
Виж целия пост
# 173
DeVa,   чл.167а от КСО потърси в гугъл.
 Там е написана новата промяна от 01.01.2027 г. за максималния месечен размер за изплащане на разсрочена втора пенсия.
Досега беше в размер една минимална пенсия, от 2027 г. ще бъде половината от МРЗ (което е почти същото).
Затова през юни месец започнаха да ми изплащат от УПФ 320 евро на месец. Аз избрах да е максималната сума. Продължавам да работя и месечните удръжки за УПФ се натрупват в нова сметка във фонда ми.
  От 2027 г. половината на МРЗ пак ще е около 320 €. И ти ще избереш във офис на фонда си дали за малко години да ти изплащат тази максимална сума. Или за повече години, по-малка сума.
Нямам познат да е избрал второто.
Виж целия пост
# 174
Да, това ми е странното на мен. Защо хората искат по най-бързия начин да си вземат парите от втората пенсия. И около мен така правят, за най-кратък срок искат.
Ще ходя в края на месеца в Доверие, звъня ми техен служител да ми предлага някаква инвестиционна оферта. Казах, че имам планирана почивка и по-късно ще ида.
Ще го питам и за това разсрочено изплащане, да видим той какво ще ми каже.
Благодаря ти много, kristinia!
Виж целия пост
# 175
За да не измислят управляващите нещо друго, и да се стопят или изчезнат. Затова подписах да вземам максимално полагащото ми се от УПФ на месец.
Пък нали очаквам и пенсията от НОИ да излезе след 4 месеца от подаването ми. Още не знам вярна ли ще излезе прогнозната.
Ако сумата ти е голяма, т.е. достатъчна за пожизнено изплащане, не може разсрочено. Пак в КСО го пише.
Виж целия пост
# 176
Проблемът с втората пенсия е, че не се индексират наличните суми. ..
Всъщност нали това са дялове - сумата се мени реално непрекъснато, т.е. това е вид индексация. Цената на дяловете варира. С месечната вноска всеки път си купуваме различни числа дялове. Е, няма нищо общо с инфлацията естествено...
В предишната фирма ни направиха и доброволно ДПО, като напуснах го спрях, но парите са си там. Безумно ли е да почна да го захранвам и него?
Виж целия пост
# 177
Имам предвид, че не се увеличава всяка година пенсията от УПФ като тази в НОИ.
Имам лош опит със застраховки и знам как парите се стопяват, затова не очаквам нищо добро от УПФ. Не се управляват добре. Плюс таксите, които удържат.
Виж целия пост
# 178
Не е безумно да се заделят едни пари в ДПО. Няма кой знае каква доходност, но са си спестени пари, НАП ти връща 10% от направените вноски с подаване на годишна декларация.
УПФ може от догодина да дръпне в доходността с тези мултифондове, или да стане по-зле.. ще видим.
Виж целия пост
# 179
Като стана въпрос за промяната с Мултифондовете - какво мислите да правите, да останете в най-рисковия или в най-консервативния фонд?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия