От коя марка съдомиялни сте доволни? - Тема номер 5

Аз моите ги мия - с гел най-често, но се случва и с капсули (ползвам и двата вида препарат само на Феъри), на програма за чаши, тя е щадяща и температурата е 45 градуса. Имам и още една за чаши на втората миялна, но тя е в селската къща, не мога да видя в момента каква беше разликата между тях.

Бих мила ако на чашите е означено, че може. Ако са стари и нямате тези данни е риск губи, риск печели. Мила съм едни стари и нищо не им стана, но беше еднократно.

И да и не, зависи от съдържанието   на PbO. За "кристал" трябва да е 24% PbO (оловен окис), както и да има коефициент на рефракция (пречупване на светлината) минимум 1,565.  Добавката на оловния окис към стъкломасата прави кристала  прозрачен.  Стъклото може да съдържа до 40% олово, ако се желае максимална твърдост.
При чехите и американците е различен %.
За предпочитане следвайте упътване на производител  както е написалDi Soleil и и използвайте гел като Кубратова, елеминирате надраскване и по-нататъшно счупване при тънкостен.
Не се сърди ,човече, да. Не само като константа на твърдост на H2O в района,а  дали има система за омекотяване на водата към жилището.

Аз мия редовно кристални чаши наред с останалата посуда на Интензивна програма (70С) и с капсула ФП или ФП+.

Не държа мнението ми да е мерадавно, но защо не се мие, още повече с гранулиран МП. Наличието на олово в кристала омекотява стъклото и го прави по-достъпен за рязане и гравиране и оттук следва останалото. При американците кристал е всичко, което съсъдържа само 1% олово. В Чешката република терминът "кристал" се използва за всяко изискано висококачествено стъкло.
 "Кристално стъкло"  или екологично стъкло наричано още Crystalite или кристалин също се произвежда. Прозрачността и "звъна" на чашите наподобява кристал.

Аз слагам сол в миялната- от София съм.Сложила съм я на най-ниското ниво за количество

Ползвам и гланц
Мила съм няколко пъти кристални чаши в миялната/забравям че уж не може/ - нищо им няма, а са на доста годинки, завещани от майка ми....
Използвам предимно препарат от Кауфланд за ежедневните съдове - този,който прилича на прах за пране и се слага с мерителна лъжичка.
За силно замърсени имам Феъри

Аз не слагам сол. Мия с феъри капсули само.
Водата в Пловдив е твърда. На 12 г е миялната, Зануси, не е мръднала.
Ама пък в темата слагат повечето, сол, гланц, квото се полага ..

Това си е на твой риск, нали така или ще рече че и другите с твърда вода трябва да правят така, че не е много ясно техните машини дали ще мръднат. Аз мисля, че по-скоро ще "мръднат".
Поне солта е нещо евтино и не виждам защо трябва да се рискува като се спестява.

На много малко места в България водата е чак толкова твърда, че солта в капсулите и таблетките да е недостатъчна. Пловдив не е сред тях. Никъде в града твърдостта на водата не надвишава 15°dH. В указанията за употреба на Fairy Platinum пише следното:

„За много твърда вода, над 26 dH, използвайте сол.“

В упътването на моята съдомиялна пише следното:

„Комбинираните почистващи
препарати функционират само до една
определена степен на твърдост на
водата (в повечето случаи – 21°dH).
Над тази граница трябва да се добави
сол и препарат за изплакване.“

Аз бих поставила това „само“ в кавички, защото според данните по-долу, средни стойности от над 19°dH има само (този път без кавички) в 7 области на България (оцветените в лилаво), в които живее малко над 15% от населението на страната:



С други думи, останалите 84,5% от живеещите в страната, включително жителите на София, Пловдив и Варна, могат напълно спокойно да живеят без сол в съдомиялната, стига да ползват комбинирани препарати (и без това моно препарати вече трудно се намират). Други 10% от живеещите в страната също могат да минат без сол, ако ползват таблетки или капсули Fairy.

Единствено жителите на Разградска, Силистренска и Добричка област са наистина задължени да зареждат съдомиялната със сол, защото водата им е изключително твърда - над 25°dH. Само че това са едва 5% от живеещите в страната, което изобщо не ни позволява да правим обобщения.

Слагането на сол когато няма нужда не е добра идея, ама никак. Прекалено меката вода е основната причина за корозия на стъклото, или надраскани или помътнели чаши и други стъклени съдове. Тук съм споделяла как без да имам проблем сама си създадох такъв като сложих сол, защото „всички казват че трябва“. В следствие на това, трябваше да сменя почти всички чаши вкъщи.

Ето какво пише на сайта на Бош:

„Корозията на стъклото е увреждане на стъклото, което е необратимо. Причинява се от износване на повърхността на стъклото. Ниското качество на стъклото, много меката вода в съдомиялната машина, както и високите температури и дългите програми са критични фактори за появата на корозия на стъклото.“

„Когато става дума за оптимална грижа за деликатните чаши и избягване на корозията на стъклото, нивото на твърдост на водата е важен фактор: ако водата е много мека, минералните съставки от повърхността на чашите ще се разтворят.“

Ето и цитат от сайта на Беко:

„Ако водата е мека (<5dH), не използвайте сол, тъй като тя може да надраска или да разяде стъклените чаши.“

Става дума за някаква химическа реакция, в която участват калциеви атоми от състава на стъклото и така повърхностният слой на стъклените съдове буквално омеква. В резултат на това, той лесно бива повреден от механични въздействия и затова се появяват драскотини или матови петна.

Тука изобщо, ама изобщо няма да се съглася. Първо солта по никакъв начин няма досег с чашите ви и няма как да ги “надраска”. Солта се слага в казанчето. Този солен разтвор служи за регенериране на йонообменната смола на миялната. Омекотяването на водата става когато тя преминава през тази смола, смолата улавя калциевите йони и от там излиза мека вода. Тази мека вода се нагрява и така достига до миещите рамене и дюзи и влиза в камерата. (Това е разбира се едно много опростено обяснение). Когато не слагате сол, съответно смолата се натрупва цялата с йоните, които е уловила и не действа вече. През цялата система на миялната минава твърда вода, която се натрупва по нагреватели, миещи перки, дюзи и там до където има досег.
Препаратите, които се слагат омекотяват водата само вътре в камерата, защото се разтворят там. Те не достигат до казанчето за сол по никакъв начин и по никакъв начин не регенерират смолата. Те омекотяват само вътре.
За Корозията на стъклото има много причини, но твърде меката вода не е основната причина. Белите петна по чашите обикновено са от некачествено стъкло, а не от мека водя. Не знам за домакинства, в които стъклените чаши да са на по-висока цена от съдомиялната машина та не разбирам как пред риска да си прецакаш машината избираш стъклените чаши. На всякъде в гастрономията се ползват съдомиялни и омекотители на водата. А който иска перфектни стъклени чаши ползва обратна осмоза - това е най-доброто за стъклото.
Точно за това се казва да се замери твърдостта на водата, за да може омекотяване да се извършва до определени граници, съответно и регенерацията на смолата да се извършва на определени интервали според твърдостта. Точно за това излиза съобщението за добавяне на сол. Много важно е да си направите теста с приложените ленти или друг реактив. Повечето производители използват за мерна единица немски градус. В България някои ВиК дружества показват данните в mg-eqv/dm3 или mg-eqv/l. Мисля, че в горната карта на България е точно така. Ползвайте конвертор за да обърнете в немски градуси.
Не знам, кой е правил превода на българския сайт на Бош, но в оригинала пише “екстремно мека”, ако приемем, че е равно на много мека … добре. Също така тук се хвърля вината на солта, а всъщност високата температура и дългите програма също допринасят. Ако е направена правилната настройка водата се омекотява до определено ниво, а не става екстремно мека. За мен нещата със солта са като производителя на автомобила ви да ви каже, че няма нужда да си сменяте маслото  на двигателя, скоростната кутия, спирачната течност, а е достатъчно да им слагате добавки.
Да си го кажем честно, дали на Бош им е изгодно да слагат казанчета за сол и смола във всяка една съдомиялна, при положение, че процента на твърдата вода бил много малък? Защо не се направят няколко модела без сол и омекотител и да ги означат за продажба в райони с твърдост под 21 немски градуса? Хем ще са по-евтини? Не познавам друга дискусия по немските групи, в която някой да иска да си спести 1-2 евро регенерираща сол, но както се казва “всеки сам си преценЯ”

Горната карта не е представителна и не от значение в случая. Разгледала съм я. Тя дава само общ поглед. Когато разгледаш нещата в детайли ( по населени места, а понякога и квартали)., картата ще бъде различна..

Не оспорвам ничие мнение, но съм писала и друг път, че тази карта е подвеждаща. За  моята област е посочена мека вода, а тя е доста твърда.
Например,  за Враца е посочена мека и е вярно  Селото ми, не е далеч от Враца и е с твърда вода, а града в които живея, още по-твърда.

И в Пловдив и на другото място, в което живея, винаги ползвам сол и гланц. За мен е по-удобно така, защото редувам таблетки FAIRY PLATINUM, Финиш или тези от Лидл, както и прах на Финиш според това, колко са замърсени съдовете. А в крайна сметка не усещам разлика в крайния резултат според вида препарат.  Последната съдомиялна на Бош, която купих, нямаше фунийка за сипване на сол и се наложи да ползвам стари такива. Подразних се от това - както историята със зарядните на Айфон. Голяма икономия... Дали е тенденция или само този модел е  така?

Сол се пълни задължително при въвеждане в експлоатация и се допълва при сигнал на индикатор. . В райони с  мека вода това може да се индикира след доста време.На повечето ММ  настройка  е програмирана фабрично за ниво на твърдост на водата 2.7 mmol/l (15°d)
Ако тази настройка съответства на твърдостта на вашата вода, не е необходимо да правите нищо повече.
Ако  водата ви е по-твърда или по-мека, е необходимо да програмирате нивото на твърдостта.

 Комбинирани продукти, съдържащи сол като "3 в 1" или "4 в 1", ви намалявате консумацията на сол между 1/3 и 1/4 от нормалното количество.

За мен проблемното е, че не винаги има достоверна информация за твърдостта на водата в дадено населено място - аз съм се обаждала на ВиК за селската къща, не можаха да ми кажат. Само казаха, че е твърда, което си знаех и без тях. Трябва да си взема лентички за тестване, но не знам откъде. Проверявах при доставчик на системи за омекотяване на вода, интересно, че не предлагаха. И пак съм в търсене. Някой ако знае, ще съм благодарна!
Между другото, като гледам картата (гледала съм я и преди извън форума, естествено), селото ми попада в район с мека вода, но в действителност такава е в много малко от населените места в областта.