Кое състояние се определя като спешен случай?

  • 1 509
  • 39
# 15
На входа на Пирогов има един списък кое колко е спешно. Трябва да има и списък някъде в интернет.
Доколкото помня, ако се лее артериална кръв, е най-спешно.
Виж целия пост
# 16
Спешната доболнична специализирана помощ включва животозастрашаващи състояния като: тежки алергични реакции, например анафилактичен шок; тежки сърдечни аномалии, каквато е примерно инфарктът на миокарда; така нареченият “ остър корем” или болка в коремна кухина с неустановен произход; инсулт; повръщане на кръв и сериозна кръвозагуба от нараняване; отравяния; тежки поражения, причинени от механични и физични фактори - от взривна вълна, измръзване, изгаряне..; поражения от електричество; остра цианоза; чужди тела / в очите, ларинкса и гръкляна, ушите, хрранопровода  и стомаха../; шокови състояния. Температурата не е спешен случай.
Виж целия пост
# 17
Мисля, че всички пропускате един друг вид мед. помощ - неотложната. И тя е регулирана с наредба, но се заплаща от НЗОК.
https://lex.bg/index.php/laws/ldoc/-551002111

Цитат
Чл. 2. (1) Неотложната медицинска помощ е медицинска дейност за оказване на срочна медицинска помощ на болни и пострадали лица, чийто живот не е пряко застрашен, но които се нуждаят от медицинска помощ в кратък срок, за да бъде предотвратено по-нататъшно развитие и усложняване на заболяването.
(2) Неотложна медицинска помощ се оказва безотказно и по всяко време на денонощието на всички нуждаещи се.

Чл. 5. (1) Когато спешната медицинска помощ е отделена от неотложната медицинска помощ, звената за неотложна медицинска помощ в болниците и поликлиниките, намиращи се в регионите, обслужвани от център за спешна медицинска помощ, се организират като щатни или на базата на графични дежурства.
(2) Звената се състоят от многопрофилни медицински екипи, включващи лекар (фелдшер) и шофьор с линейка или с лек автомобил.
(3) Звената оказват неотложна медицинска помощ във:
1. дома на болните във всички случаи, когато е постъпило повикване за неотложна медицинска помощ;
2. поликлинични кабинети, когато звеното е базирано в здравно заведение, в което не е разкрито спешно приемно отделение или сектор.
(4) Звената оказват при необходимост спешна медицинска помощ на нуждаещите се.
(5) Спешните приемни отделения или сектори оказват неотложна медицинска помощ, като осигуряват амбулаторния прием в извънработното време на поликлиниките.

Чл. 6. Когато спешната медицинска помощ не е отделена от неотложната медицинска помощ, центровете за спешна медицинска помощ оказват неотложна медицинска помощ.

Не зная как е организирана неотложната помощ в София, но кашата е голяма. Възможно е  това да са кабинетите, с които ЛЛ имат договори.  
Изглежда в спешните си зависи и от лекарите, някои не искат заплащане при неотложни случаи, други искат, тъй като не били спешни, но това не е законно. Все пак хората не ходят там за щяло и нещяло. А пациентът трудно може да прецени дали е спешно, или неотложно състоянието.
Друг проблем е, че в дежурните кабинети в поликлиниките, няма апаратура,  освен за екг, не могат да направят кръвни изследвания, рентген също, ако се налага, често дежурят различни специалисти по договор, примерно невролог и др., непознаващи проблемите на пациента и това понякога определя преценката на състоянието. И са далеко от дефиницията за звена за неотложна помощ по наредбата, с шофьор и линейка, лека кола.
Виж целия пост
# 18
В ИСУЛ имат и други кабинети.

Аз онзи ден звънях на личната. Беше понеделник. Даде ми час за сряда. Реално не беше нещо уау неотложно, ама за болен човек три дена може да са много. В момента са претрупани, заради грипа. Тоест може днес да звънна на личната и утре вече да съм много зле, примерно.
Виж целия пост
# 19
Скрит текст:
Мисля, че всички пропускате един друг вид мед. помощ - неотложната. И тя е регулирана с наредба.
https://lex.bg/index.php/laws/ldoc/-551002111

Цитат
Чл. 2. (1) Неотложната медицинска помощ е медицинска дейност за оказване на срочна медицинска помощ на болни и пострадали лица, чийто живот не е пряко застрашен, но които се нуждаят от медицинска помощ в кратък срок, за да бъде предотвратено по-нататъшно развитие и усложняване на заболяването.
(2) Неотложна медицинска помощ се оказва безотказно и по всяко време на денонощието на всички нуждаещи се.

Чл. 5. (1) Когато спешната медицинска помощ е отделена от неотложната медицинска помощ, звената за неотложна медицинска помощ в болниците и поликлиниките, намиращи се в регионите, обслужвани от център за спешна медицинска помощ, се организират като щатни или на базата на графични дежурства.
(2) Звената се състоят от многопрофилни медицински екипи, включващи лекар (фелдшер) и шофьор с линейка или с лек автомобил.
(3) Звената оказват неотложна медицинска помощ във:
1. дома на болните във всички случаи, когато е постъпило повикване за неотложна медицинска помощ;
2. поликлинични кабинети, когато звеното е базирано в здравно заведение, в което не е разкрито спешно приемно отделение или сектор.
(4) Звената оказват при необходимост спешна медицинска помощ на нуждаещите се.
(5) Спешните приемни отделения или сектори оказват неотложна медицинска помощ, като осигуряват амбулаторния прием в извънработното време на поликлиниките.

Чл. 6. Когато спешната медицинска помощ не е отделена от неотложната медицинска помощ, центровете за спешна медицинска помощ оказват неотложна медицинска помощ.

Не зная как е организирана неотложната помощ в София. Вероятно това са кабинетите, с които ЛЛ имат договори. 
Скрит текст:
Изглежда си зависи и от лекарите, някои не искат заплащане при неотложни случаи, други искат, тъй като не били спешни. Все пак хората не ходят там за щяло и нещяло. А пациентът трудно може да прецени дали е спешно, или неотложно състоянието.
Друг проблем е, че в дежурните кабинети в поликлиниките, няма апаратура,  освен за екг, не могат да направят кръвни изследвания, ако се налага, често дежурят различни специалисти по договор, примерно невролог и др., непознаващи проблемите на пациента и това понякога определя преценката н състоянието. И са далеко от дефиницията за звена за неотложна помощ по наредбата.

Прави ми впечатление, че в първия пост пише - Звъннах на ЛЛ. Не пише отидох на преглед при ЛЛ.
Странен ми е изборът на ИСУЛ, там има денонощни очен и УНГ кабинети, май нямат други. В Пирогов имат  кабинет вътрешни болести, в който преглеждат и такива случаи.
Точно те са, да, когато лл не е на смяна. Те преценяват за какво състояние става въпрос. При тях не се плаща. Ако пациентът реши да ги прескочи, рискува плащане.
Виж целия пост
# 20
Не съм убедена, че са тези кабинети. Ще проверя.

Ето една добра статия по въпроса за спешната и неотложната мед. помощ и защо не се заплащат от пациента, прилагам избрани извадки:
https://www.czpz.org/komentari/jurisprudence/zakonno-li-e-da-ni- … ditzinska-pomosht

Цитат
 Финансираните от републиканския бюджет медицински услуги, каквато е спешната помощ, не зависят от здравноосигурителния статус на пациентите. Те се предоставят на всички граждани, независимо от това дали са здравноосигурени или не.
Най-честият аргумент с който лечебните заведения изискват заплащане на предоставената спешна помощ е, че състоянието на пациента не е животозастрашаващо. Тази практика е напълно незаконосъобразна по няколко причини.
Първо, когато пациент потърси спешна помощ, той няма задължение и възможност да определи сам дали състоянието му отговаря на дефиницията за „спешно състояние“, дадена в Наредба № 3/ 2017 г. за утвърждаване на медицински стандарт „Спешна медицина“. Тази преценка не винаги може да бъде направена преди извършване на преглед и изследвания и от страна на лекаря. Именно затова в Наредба № 25 от 04.11.1999 Г. за оказване на  спешна медицинска помощ към лицата имащи право на спешна помощ са допълнени и „болни и пострадали, при които не може да се прецени характерът и тежестта на заболяването.“
..........
Неотложна медицинска помощ
Законът за здравното осигуряване определя обхвата на медицинската помощ при задължителното здравно осигуряване. В чл. 45, ал. 1, т. 5 е посочено, че Националната здравноосигурителна каса заплаща оказването на неотложна медицинска помощ. Т.е. за разлика от спешната медицинска помощ, която се финансира от републиканския бюджет, неотложната помощ попада в обхвата на медицинската помощ при задължителното здравно осигуряване.
..........
В ал. 2 на същия член е посочено, че „неотложна медицинска помощ се оказва безотказно и по всяко време на денонощието на всички нуждаещи се.“
В тази връзка е налице и съдебна практика. Върховният административен съд се е произнесъл именно във връзка с казус, при който лечебно заведение е изискало и получило плащане от здравноосигурено лице за предоставената му неотложна помощ. В решението си съдът посочва, че пациент, който е с непрекъснати здравноосигурителни права, има право да получи медицинска помощ, заплащана от НЗОК. Посочва, че разпоредбата на чл. 55, ал. 2 ЗЗО предвижда задължение, националните рамкови договори да съдържат отделните видове медицинска помощ по чл. 45 ЗЗО. Последната норма изчерпателно посочва видовете медицинска помощ, които НЗОК заплаща, сред които е и оказването на неотложна медицинска помощ - чл. 45, ал. 1, т. 5 ЗЗО. ВАС приема, че неотложната помощ е „медицинска помощ в обхвата на основния пакет от здравни дейности, гарантиран от бюджета на НЗОК, поради което същата не е следвало да бъде заплащана“.
В заключение следва изводът, че всяко лице има право на спешна и неотложна помощ, а претенциите на лечебните заведения за заплащане на същите, представляват нарушение и подлежат на санкциониране от страна на контролните органи.
Виж целия пост
# 21
Написаното е много интересно, но ми възниква един друг въпрос, който не е свързан с проблема на жената. Последния път, когато ходих до спешното и чаках имаше няколко жени, които искаха да си минат безплатен преглед в спешното. Предполагам, че е редовна практика. Сестрата отказа, понеже не вижда спешно състояние. Това дали е законосъобразно? Според мен би трябвало да е, защото едни хора без здравни осигуровки, които искат да минат без пари някакви там прегледи, могат да вземат мястото на човек, при който нещата са на живот и смърт.

*това във връзка със спешната помощ.
Виж целия пост
# 22
Написаното е много интересно, но ми възниква един друг въпрос, който не е свързан с проблема на жената. Последния път, когато ходих до спешното и чаках имаше няколко жени, които искаха да си минат безплатен преглед в спешното. Предполагам, че е редовна практика. Сестрата отказа, понеже не вижда спешно състояние. Това дали е законосъобразно? Според мен би трябвало да е, защото едни хора без здравни осигуровки, които искат да минат без пари някакви там прегледи, могат да вземат мястото на човек, при който нещата са на живот и смърт.

*това във връзка със спешната помощ.
Е, че то от години е така.
Циганите викат линейка за температура, защото нямат осигуровки а през това време някой с инфаркт виси и чака линейка.
Виж целия пост
# 23
Написаното е много интересно, но ми възниква един друг въпрос, който не е свързан с проблема на жената. Последния път, когато ходих до спешното и чаках имаше няколко жени, които искаха да си минат безплатен преглед в спешното. Предполагам, че е редовна практика. Сестрата отказа, понеже не вижда спешно състояние. Това дали е законосъобразно? Според мен би трябвало да е, защото едни хора без здравни осигуровки, които искат да минат без пари някакви там прегледи, могат да вземат мястото на човек, при който нещата са на живот и смърт.

*това във връзка със спешната помощ.
Скрит текст:
"2. „Спешен пациент“ е всеки, при който е налице спешно състояние и поради това нужда от провеждане на спешни диагностично-лечебни действия или транспорт, които ако не бъдат предприети незабавно, биха довели до
тежки или необратими морфологични или функционални увреждания на жизненоважни органи или системи или до смърт."
Скрит текст:
https://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp?idMat=118778

Явно лекарят е преценил, че при вашето състояние не е имало такава опасност.
Като чета това, явно сестрата е постъпила законно.
Виж целия пост
# 24
Проверих набързо, оказа се, че наредбата за неотложната помощ не е отменен, но е при отпаднало основание. Прилага се тихомълком, защото е останала празнота в тази уредба. От там се дава възможност да се преценява дали да се заплати на спешните центрове дадена дейност, т.е. някой да преценява спешна ли е била, или не.

Дежурните кабинети са уредени в една друга наредба 9 от 2019г.  за определяне на пакета от здравни дейности, гарантиран от бюджета на Националната здравноосигурителна каса. Но те не могат да поемат неотложната помощ в нейния пълен обем.
Цитат
§ 4. "Дежурен кабинет" е структура на лечебно заведение за болнична помощ и на лечебно заведение по чл. 8, ал. 1, т. 1, буква "б" и т. 2, букви "б", "в" и "г" от Закона за лечебните заведения, както и организирана на функционален принцип на базата на сключен договор по чл. 95, ал. 1, т. 1 от Закона за лечебните заведения дейност на най-малко две лечебни заведения за първична медицинска помощ, в която лекари със специалност по обща медицина, с друга специалност или по изключение без специалност оказват между 20 ч. вечерта и 8 ч. сутринта през работните дни и денонощно през почивните и празничните дни медицинска помощ на здравноосигурените лица по повод остри и изострени хронични заболявания и състояния, при които медицинската помощ не може да бъде отложена във времето с цел да бъде изпълнена в рамките на утвърдения работен график на лекаря в първичната извънболнична медицинска помощ.

В закона е дефинирано само спешното състояние, неотложното, така, както е дефинирано в наредбата, не е.
Цитат
Раздел III
Медицинска помощ при спешни състояния
Чл. 99. (1) Държавата организира и финансира система за оказване на медицинска
помощ при спешни състояния.
(2) Спешно състояние е остро или внезапно възникнала промяна в здравето на
човека, която изисква незабавна медицинска помощ.
(3) Медицинската помощ при спешни състояния е насочена към предотвратяване на:
1. смърт;
2. тежки или необратими морфологични и функционални увреждания на жизнено
значими органи и системи;

Искам да благодаря за тази тема, защото тя поставя един много сериозен въпрос в здравеопазването, по който трябва да се дискутира, да се правят предложениядо МЗ, до парламентарната комисия по здравеопазване, за да се  урегулира тази материя, касаеща неотложната помощ.
Виж целия пост
# 25
Дамите по-горе го казаха, но ще повторя, че температура с общо неразположение не е спешно състояние. Пневмония и бронхити също. Ако не предприемете бързи мерки сега, веднага, няма да умрете. Това е идеята на спешна помощ. Спомена се и за травмата на крака - спешно състояние е, защото ако така се остави крака като изключим болката и неспособността да се използва крайника, може да стане инфекция и в най-лошия случай да се стигне и до апмутация, което е премахване на част от вашето тяло. Всеки ЛЛ има сключен договор с неотложен кабинет, за случаите в извън работно време. Има смисъл от осигуровките от гледна точка на това, ако ви се наложи спешна операция или някаква оперативна интервенция като цяло, които за щастие в повечето случаи се случват няколко пъти в живота на човека. Спешното отделение не е мястото, където човек може да бъде прегледан веднага и то по всякакъв повод и безплатно. Това няма как да се случи на фона на наистина спешните случаи и когато хората умират, ако не се реагира в рамките на 5 мин.
Виж целия пост
# 26
Преди 15 г /как лети времето/ свекърва ми беше припаднала от уж "настинка". Ако не се лъжа, звъняхме на Бърза помощ, дойдоха, установиха, че не е добре и я закараха в Света Анна, където се установи пневмония.
Виж целия пост
# 27
Тук вече много зависи от общото състояние на пациента, има ли придружаващи заболявания, възраст и т.н, които се преценяват от лекар на място и след обстоен преглед. Ако човекът е за прием в болница, няма да плаща, разбира се. Има голямо значение дали човек на 20г. кашля от 5 дни и на снимката се види пневмония и пациент на 70-80, който пие куп лекарства, с увредено сърце и вдигне температура и се чувства много отпаднал.
Затова след прегледа се преценява спешен ли е пациентът или не. Има случаи, когато човек има леко стягане в гърдите и на ЕКГ излиза масивен инфаркт. Ако човекът хипотетично изчака да му стане много зле, може и да си поумре.
Виж целия пост
# 28
И от пневмония човек може да си отиде, дори и да е млад. Като млада и здрава карах някаква пневмония, смесена вирусна и бактериална инфекция, водеха ги летални тези пневмонии, бързо се отлиташе от тях.  В началото не се чуваха на слушалки. За отрицателно време се озовах в Клиника по спешна и интензивна терапия ( КСИТ) към белодробната болница и за малко се разминах да ме поставят на изкуствен бял дроб. Бях и с тежка интоксикация. Много си зависи от причинителя, не само от организма и възрастта на пациента.
Та много е несериозно  да  се твърди във форум от лаици, че състоянието не е било спешно. А и в момента има тежък вирус, който бързо обръща в пневмония. И как докторът от кабинета по договор ще диагностицира една такава пневмония, ако тя не се чува на слушалка?! Без рентген? Че той ако е невролог от кабинет, без клиничен опит, най-вероятно отдавна е забравил какво се чува на слушалката, защото не преслушва неговите пациенти. И много лесно би могъл да неглижира състоянието на пациента.
Да, вероятно не е било спешно състоянието, но може би е било неотложно, още повече, че потребителката споделя за силен задух.  И точно тази дупка в правната уредба се е отворила - уредбата на неотложната помощ.
Мога да поспоря и счупения крак дали е спешно, или неотложно състояние. Според мен не е спешно, защото не е животозастрашаващо на момента, каквито са инсулта, инфаркта, например.
А от кога задухът не е спешно състояние?! Как един пациент със задух да прецени дали няма белодробна емболия?! Без изследвания, без рентген, без екг и т.н.? Може би с кристалното кълбо.
Нали затова се осигуряваме, много от нас плащат и застраховки. А какво здравеопазване получаваме?
Последните няколко години откакто се разболях, толкова много пари излетяха  за здравеопазване, че не е истина. Само помислете, колко хора с други професии имат стандарта на живот, който доста лекари поддържат. Не казвам, че всички са така, но са много, в сравнение с другите професии. При колко други професии 10 минутен труд струва 80, 100, 200 лева и нагоре?  
А хуманността и емпатията отидоха някъде в миналото.
Виж целия пост
# 29
Е добре де, ще го кажа по друг начин - ако всеки с Т и кашлица отиде до спешното, ще остане ли време за наистина спешните пациенти?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия