Борбата с рака на гърдата - духовно оцеляване, физическо преодоляване 85

Мимаче, всички тумори ли метасразират по кръвен път? Питам, защото един лекар ми беше казал, че това, че един тумор може да метастазира по кръвен път, не значи че ще стане. Но все не мога да се добера да го попитам по-подробно. А аз се питам защо тогава махат толкова лимфни възли!? Макар че преди години са махали далеч повече бройки.
Момичета, случвало ли ви се е да ви се вие свят? Правих преди няколко месеца ямр на глава, защото нямах на глава, а нали ПЕТ не хващал главата. Напоследък изживях стрес, не спя добре, но пък не знам дали е от това. Мисля си само лоши неща. Мах търся успокоение.

Дали ще тръгне по кръвта, по лимфата, около нервите, зависи от вида на образуванието, затова гледат за лимфоваскуларна и периневрална инвазия. Медицината не е точна наука, за нашия вид считат, че НАЙ-ЧЕСТО, тръгва към аксила по лимфен път, но това не значи, че в нередки случаи не тръгва и към гръдна кост например или гръдна стена или по кожа. Туморите не са само карциноми, има и саркоми, те имат склонност да се разпространяват чрез кръвта.

Онзи ден говорихме с хирурга за това и той каза, че рискът е около 25 процента. Каза, че това не е много, но разбира се, то зависи дали си засегнат. За мен една четвърт от хората да се разболяват си е много голям риск.
Ето тук също има нещо като статистика, макар че официална статистика няма, защото много хора се лекуват самосиндикално:
https://lymphoedema-bg.org/for-patients/%d0%b5%d0%bf%d0%b8%d0%b4 … 0%b3%d0%b8%d1%8f/
И не смятам, че зависи от хирурга, а по-скоро от тялото ни. Например при проф. Гаврилов има хора с извадени всички лв без лимфедем и други със лимфедем. Ако зависеше само от неговите умения, всички щяха да са без лимфедем.
За това си права, но не понякога, а винаги опира и до късмет, а не само до лечение.
Значи сентинелните възли не са били два, а повече, щом така е показала сондата. И заразените са били преди другите в лимфния поток. Не виждам нищо странно в този случай.
Ето че апаратурата и метода са си свършили добре работата, щом са показали какво да се извади.
Не искам повече да те обърквам, но аз ако се наложи отново да мина през това, със знаниято които имам сега (че преди година бях като пате в кълчища), бих направила или сентинелна биопсия, или извадени всички от първо и второ ниво.
Ако извадиш само част от второ ниво, винаги има опасност точно някой от оставените да е сентинелен и в него да има метастаза. Тоест да има т.нар. скип метастази.
Така че аз, ако не правя сентинелна биопсия, бих махнала две нива изцяло.
Разбира се, ако образните ми показват вероятност за чисти лв, бих почнала със сентинелна биопсия първо и после две нива, ако се наложи. За мен вероятността от лимфедем е висока, каквото и да казва статистиката. А и лошото е, че може да се появи и след 5 години, и след 10, тъкмо си се успокоил, че няма, и да се появи.
Но това си е лично мое мнение какво бих направила аз. Всеки случай е различен, и хората сме много различни.

По въпроса за това как хипурзите с опит като отворят и виждат дали лв са добре - категорично не го вярвам. И не само не го вярвам а и науката биология твърди, че не може. Освен в комиксите, няма хора способни да правят хистология с поглед.
Говорила съм по темата с патолога д-р Чонова в Каспела и после с д-р Консулова. И двете ми казаха, че няма начин да се види със сигурност дали лв е заразен или не от хирурга, а трябва патолог.
Така че, лично мое мнение, не се предоверявайте на светилата, те имат повече опит, но са обикновени хора, нямат свръхестествени способности, каквито благодарните пациенти им приписват.
Между другото питах д-р Иванов за неговата лична статистика, колко пациенти с рецидив има след направена сентинелна биопсия, каза че е рано да се каже, трябва да минат поне 10 години, но засега няма нито една.
Само да кажа, че по-съвременното  лечение може да не струва повече пари. Аз не платих и една стотинка за кор биопсията, а за отворената биопсия ми искаха пари.
Също така операцията със сентинелна биопсия съща беше по здравна каса и платих само избор на екип, които щях да платя така или иначе.
И после избрах за ХТ и ЛТ болници, в които не съм дала и една стотинка.
За другото си права.

Извинявам се за дългото мнение и ако нещо не съм се изразила добре.

Не искам да се намесвам и избягвам да си изказвам мнението напоследък, но...Опосумче по въпроса за това какво виждат хирурзите като отворят да махат лимфни възли.... Такаааа...отиваме три жени за сентинелно маркиране. Мен ме хваща скенера първа-само един светнал лв. Вади го и да ,сондата продължава да свири( твърде бързо са ме снимали преди изотопа да достигне до следващия) и вадят още един. Другата жена светват два лимфни възела. Отваря я, всички лимфни възли смачкани с изместен център и видимо с метастази-пълна лимфна дисекция ,въпреки че на образните не е имало индикации да бъдат заразени. Това съм го чела и преди и затова до последно треперих дали лимфните ми възли ще бъдат чисти.
Между другото това никак не ме успокоява ,като се има в предвид по-горните коментари, че се разпространява и по кръвен път.

Аз пък ,ще се изкажа за хирурзите,Смятам ,че дали ще има проблеми с ръката ,до голяма степен зависи от хирурга.И не ,това че една жена има проблеми ,а друга няма и са оперирани от проф.Гаврилов например ,не мисля че е въопрос само на организъм.Хурурзите са хора,ситуациите в залата са ралични и пациентите са различни ,няма как да оперира еднакво всеки път,че да нямат проблеми всички,нито пък пациентите сме еднакви и тн.че един и същ метод да е универсален.Това си е мое мнение,но факт е че и от проф. има доволни и недоволни ,което потвърждава ,че няма безгрешни лекари.Просто съотношението на успех при някой е по-голям .Естествени и организма е фактор ,но не е само той .

Аз не говоря ако вече лв са напълно обхванати и деформирани и си личи. Тотава вече се разпознава.
В повечето случаи обаче, ако на образните изследвания изглеждат чисти, няма как да се разпознае дали са зарзени или не.
Много често, когато е без техника,  хирурзите вадят всички лв чисти, което означава, че не ги розпознават.
За мен е грехота при този напредък на технологиите, те да не се използват.
Всеки иска  скенер, ямр, пет скенер преди операцията, така трябва да е и с гама сондите, с да винчи, да се използват при нужда щом вече ги има.
Не смятам, че хирурзите от старата школа не вярват в новите технологии и играят на сигурно заради здравето на пациента. Просто вече са изморени психически и не им се учи и развива повече.
Но това си е лично мое мнение и разбира се, си съобразявам моето лечение с него. Наистина всички сме различни и затова трябва и различно лечение.

Една Такава 737236, много дами споделят за извадени всички л.в. от първо и второ ниво, които на хистологията после излизат чисти.
Не мисля,  че има универсален вариант.
 В Уни Хоспитал говорих с две жени, на които според образните изследвануя л.в. са били чисти и правят сентинелна биопсия. Обаче на хистологията има заразени и правят втора операция за лимфна дисекция.
Случаи всякакви.