🌴 Островът на 100-те гривни - премиера - тема 3 (29.09 - 06.10)
- Публикувана: 29 септ. 2024, 23:12 ч.
- Последно мнение: 6 окт. 2024, 19:19 ч.
# 975
6 окт. 2024, 11:15 ч.
Моята основна задача, ако вляза, ще е да променя нагласата на българския зрител и продуцентите на подобни риалити формати. Абсурдно е да взимаш играч, който казва, че научил вътре в предаването какво означава понятието "социална игра". Имам предвид Яна, която в Надкаст сподели точно това. Това говори за грешен избор и каст. Освен ако не е някакъв тотално различен/шарен/скандален/интересен образ, нямаш право да кастваш подобен човек.
И нека уточня едно грешно разбиране, което наложи Игри на Волята сред голяма част от българските зрители. Там в последните сезони започнаха да казват на стратегическата игра - социална, а те са две различни неща!
Стратегическа игра означава да правиш математически сметки за алианси (коалиции), хора, гривни, да мислиш ходове напред, да лъжеш, да манипулираш, да блайндсайдваш или пък стратегически разговор е, когато примерно си говорите с останалите хора от алианса ти кого да изгоните или пък блайндсайднете. Това в Игри на Волята грешно започнаха да го определят като "социална игра".
А социална игра е всъщност да се отнасяш добре с хората в племето си/алианса си/коалицията си и да отделяш часове и часове всеки ден, за да си говориш с тях, да ги опознаваш, да им помагаш в живота на Острова и това в крайна сметка да те доведе до позиция, при която те просто няма да искат да те гонят, защото те харесват прекалено много. Това разбира се можеш да го имитираш или пък да ти идва отвътре. Примерно да си наложиш да не избухваш и да не обиждаш хората. Ето я Мая от настоящия сезон на Острова, за която мога да кажа, че играе добре стратегически, но не и социално. Реакцията ѝ срещу Влади бе пример за лоша социална игра. Добрата социална игра не е само да се отнасяш добре с хората от твоя алианс/коалиция, а генерално с всички хора в играта. С вметката, че не трябва да се прекалява, когато става въпрос за хора от противниково племе, трябва да си уважителен, но не и прекалено голям приятел с тях. Твоят алианс на първо място все пак.
И това всичко със социалната игра го правиш с хората и пред хората в играта, дебело го подчертавам това.
А НЕ пред зрителя!
НЕ и в синхроните!
В синхроните не се правиш на герой, не говориш за морал, не говориш за чест, а говориш за стратегия. Говориш как примерно тотално не харесваш определен човек от племето си и от алианса си, но си длъжен да играеш добра социална игра с него и да му се мазниш, защото такава е играта. Защото трябва да спечелиш приятелството му, защото той трябва да те хареса, защото така ти ще продължиш по-напред в играта!
В синхроните бих обяснявал, че за мен всичко това е игра, че тотално не съм себе си, защото това НЕ Е реалният живот и, че е време българските зрители и играчи да променят представите си за подобни риалити формати. Те трябва да бъдат стратегически, те трябва да бъдат тактическо надиграване между хората. Нещо като шах с живи фигури/хора. Играете не, за да се прецакате в реалния живот, а за да се надиграете в една стратегическа игра. Ако те надиграят и изгонят, стискаш ръката на противника си, признаваш му добрия ход и си тръгваш.
Съгласен съм с всичко казано, само една малка забележка. На така наречените синхрони може да говориш много неща, а после монтажа да ги изреже. Малко или много си зависим и от продукцията в какъв образ иска да те покаже. Но да, по същество съм съгласен, че един играч трябва да си владее емоциите - все едно дали ти идва отвътре или си в облаз
Виж целия пост
След появата в темата ни и на "Олимпийския" ни съфорумец, се замислям, че какъвто и да си (не той, много разумни неща прочетох от него), ако отиваш в такава игра - трябва да си наясно. Не е като във "Всичко е любов" (по Наталка Сим.) и ако искаш да печелиш, моралът и емпатията оставяш у дома. Ползваш си ги само като стратегия, ако си решил, че ще ти донесат дивидент някакъв (прим. в социалната игра). Че на драгия зрител (и на мен, признавам), не му харесва, няма влияние в борбата за едни пари. Дори ония, които са отишли само за лайковете и развитието на профилите си в СМ (някъде носят също пари) - трябва да го знаят, но повечето от такива като тях пък се с ограничен багаж на горния етаж. А "в телевизора" дали си злодей или ангелче - ще се приеме, ако го играеш вдъхновено и майсторски. Да, онова "аз там съм себе си" - и на мен ми е адски смешно, повърхностно и вече дразнещо.
А "силният играч става ясен накрая" (Soney), подразбира се. Ако не изключваме и любимите машинации на родните продуценти.
Подкрепям нашия "Олимпиец": Аз буквално бих обяснявал пред зрителя си всеки един стратегически ход и защо го правя, а не някакви малоумни оправдания, че Мая се отнасяла лошо към племето си. Даже би ми било и по-интересно, вместо ред сълзи, ред сополи и тук там морал и възвишени размисли.
А "силният играч става ясен накрая" (Soney), подразбира се. Ако не изключваме и любимите машинации на родните продуценти.
Подкрепям нашия "Олимпиец": Аз буквално бих обяснявал пред зрителя си всеки един стратегически ход и защо го правя, а не някакви малоумни оправдания, че Мая се отнасяла лошо към племето си. Даже би ми било и по-интересно, вместо ред сълзи, ред сополи и тук там морал и възвишени размисли.
Моята основна задача, ако вляза, ще е да променя нагласата на българския зрител и продуцентите на подобни риалити формати. Абсурдно е да взимаш играч, който казва, че научил вътре в предаването какво означава понятието "социална игра". Имам предвид Яна, която в Надкаст сподели точно това. Това говори за грешен избор и каст. Освен ако не е някакъв тотално различен/шарен/скандален/интересен образ, нямаш право да кастваш подобен човек.
И нека уточня едно грешно разбиране, което наложи Игри на Волята сред голяма част от българските зрители. Там в последните сезони започнаха да казват на стратегическата игра - социална, а те са две различни неща!
Стратегическа игра означава да правиш математически сметки за алианси (коалиции), хора, гривни, да мислиш ходове напред, да лъжеш, да манипулираш, да блайндсайдваш или пък стратегически разговор е, когато примерно си говорите с останалите хора от алианса ти кого да изгоните или пък блайндсайднете. Това в Игри на Волята грешно започнаха да го определят като "социална игра".
А социална игра е всъщност да се отнасяш добре с хората в племето си/алианса си/коалицията си и да отделяш часове и часове всеки ден, за да си говориш с тях, да ги опознаваш, да им помагаш в живота на Острова и това в крайна сметка да те доведе до позиция, при която те просто няма да искат да те гонят, защото те харесват прекалено много. Това разбира се можеш да го имитираш или пък да ти идва отвътре. Примерно да си наложиш да не избухваш и да не обиждаш хората. Ето я Мая от настоящия сезон на Острова, за която мога да кажа, че играе добре стратегически, но не и социално. Реакцията ѝ срещу Влади бе пример за лоша социална игра. Добрата социална игра не е само да се отнасяш добре с хората от твоя алианс/коалиция, а генерално с всички хора в играта. С вметката, че не трябва да се прекалява, когато става въпрос за хора от противниково племе, трябва да си уважителен, но не и прекалено голям приятел с тях. Твоят алианс на първо място все пак.
И това всичко със социалната игра го правиш с хората и пред хората в играта, дебело го подчертавам това.
А НЕ пред зрителя!
НЕ и в синхроните!
В синхроните не се правиш на герой, не говориш за морал, не говориш за чест, а говориш за стратегия. Говориш как примерно тотално не харесваш определен човек от племето си и от алианса си, но си длъжен да играеш добра социална игра с него и да му се мазниш, защото такава е играта. Защото трябва да спечелиш приятелството му, защото той трябва да те хареса, защото така ти ще продължиш по-напред в играта!
В синхроните бих обяснявал, че за мен всичко това е игра, че тотално не съм себе си, защото това НЕ Е реалният живот и, че е време българските зрители и играчи да променят представите си за подобни риалити формати. Те трябва да бъдат стратегически, те трябва да бъдат тактическо надиграване между хората. Нещо като шах с живи фигури/хора. Играете не, за да се прецакате в реалния живот, а за да се надиграете в една стратегическа игра. Ако те надиграят и изгонят, стискаш ръката на противника си, признаваш му добрия ход и си тръгваш.
Съгласен съм с всичко казано, само една малка забележка. На така наречените синхрони може да говориш много неща, а после монтажа да ги изреже. Малко или много си зависим и от продукцията в какъв образ иска да те покаже. Но да, по същество съм съгласен, че един играч трябва да си владее емоциите - все едно дали ти идва отвътре или си в облаз
# 976
6 окт. 2024, 11:16 ч.
Мога да кача някъде епизода, че го имам свален, ама нямам идея къде, че е 1.5гб...
Виж целия пост
# 977
6 окт. 2024, 11:19 ч.
Ясно е че има хора на които ще е интересно, ето на мен последният сезон на Survivor ми беше интересен въпреки всичките свои недостатъци.
Смея да твърдя, че съм един от най-големите критици на другия формат, докато тук засега доста се въздържам от това да споделям личната си преценка, като все пак искам да изчакам да мине поне по-голямата част от сезона, преди да правя по-големи и сериозни изводи. Също така за мен двата формата са напълно несъпоставими: те гонят съвсем различна аудитория и маркетингови цели. Просто в момента съвпадат със времето си на излъчване.
Също така, аз още през лятото заявих многократно, че съм един от най-големите подръжници на това този формат да успее, и все още продължавам да бъда такъв. Ако съм изобщо "пристрастен", то по скоро съм за този формат (и затова продължавам да пиша в тази тема), но това няма как да означава, че трябва да си затварям очите пред всички грешки и недомислици които ни се предоставят.
Имам само едно нещо да добавя (забравих преди това да го напиша): критичният момент за този формат ще бъде заключителната част на сезона (включително финала) и поне по чутото от мен, най-вече от това ще зависи дали ще има следващи сезони
Виж целия пост
Прекалено си пристрастен, това изкривява реалната преценка. 
Също така, аз още през лятото заявих многократно, че съм един от най-големите подръжници на това този формат да успее, и все още продължавам да бъда такъв. Ако съм изобщо "пристрастен", то по скоро съм за този формат (и затова продължавам да пиша в тази тема), но това няма как да означава, че трябва да си затварям очите пред всички грешки и недомислици които ни се предоставят.
Имам само едно нещо да добавя (забравих преди това да го напиша): критичният момент за този формат ще бъде заключителната част на сезона (включително финала) и поне по чутото от мен, най-вече от това ще зависи дали ще има следващи сезони
# 978
6 окт. 2024, 11:19 ч.
В темата за спойлери.
Виж целия пост
Мога да кача някъде епизода, че го имам свален, ама нямам идея къде, че е 1.5гб...
# 979
6 окт. 2024, 11:20 ч.
За "рейтингите" (колко са реални) знаем и сме изговорили почти всичко. Аз имах предвид по-широк поглед като "еngagement" в социалните мрежи, и там положението никак (ама никак) не е розово за Гривните, докато игрите се връщат по брой коментари/реакции към нивата си от сезон 4. Нашите теми тук не са особено голям индикатор защото болшинството хора тук не са чак толкова голям таргет за продукциите
За една национална телевизия таргет е абсолютно всеки зрител, а за продукция в праймтайма нещата не стоят по-различно.
Да броиш популярността на едно предаване по енгейджмънта в социалните мрежи е като да правиш проучване кой е най-продаваният автомобил в България като стоиш на улица в Стара Загора и броиш какви коли минават. Това е само малка част от информацията и зависи от много обстоятелства. БТВ проспаха последните 7-8 години на развитието на интернет комуникацията и чак сега започнаха да са адекватни в СМ, има доста да гонят Нова.
Никой не отрича, че Игри на волята е по-популярният формат. Смятаме обаче, че нещата за Островът не са толкова черни, колкото ги представяш - нито там са розови.
Виж целия пост
Но, както и там коментираме, за мен, а и не само, те няма как да са реален индикатор.
Защото 80% от зрителите гледат на запис, независимо кой формат.
Защото 80% от зрителите гледат на запис, независимо кой формат.
Да броиш популярността на едно предаване по енгейджмънта в социалните мрежи е като да правиш проучване кой е най-продаваният автомобил в България като стоиш на улица в Стара Загора и броиш какви коли минават. Това е само малка част от информацията и зависи от много обстоятелства. БТВ проспаха последните 7-8 години на развитието на интернет комуникацията и чак сега започнаха да са адекватни в СМ, има доста да гонят Нова.
Никой не отрича, че Игри на волята е по-популярният формат. Смятаме обаче, че нещата за Островът не са толкова черни, колкото ги представяш - нито там са розови.
# 980
6 окт. 2024, 11:20 ч.
В темата за спойлери.
Имах предвид като място, където да го ъплоудна 😁.
Виж целия пост
Мога да кача някъде епизода, че го имам свален, ама нямам идея къде, че е 1.5гб...
# 981
6 окт. 2024, 11:22 ч.
Искам да отбележа нещо, понеже сравняваме рейтинги на две конкурентни риалити предавания - ИВ и О100Г в един и същи праймтайм.
Не е коректно да сравняваме шестият сезон на ИВ, с първия на О100Г. Те са могли да се поучат от грешките си.
За мен е безкрайно интересно какъв е бил рейтинга на ИВ първите две седмици на първи сезон и рейтинга на О100Г през първите две седмици на първи сезон. Въпреки че не вървят паралелно, за мен това би било много показателно
П.С. идеята да сравняваме шоута с друг целеви тартет* и в друг праймтайм (Стани богат) ми изглежда безумна.
*предимно ерудирани и интелигентни хора
Виж целия пост
Не е коректно да сравняваме шестият сезон на ИВ, с първия на О100Г. Те са могли да се поучат от грешките си.
За мен е безкрайно интересно какъв е бил рейтинга на ИВ първите две седмици на първи сезон и рейтинга на О100Г през първите две седмици на първи сезон. Въпреки че не вървят паралелно, за мен това би било много показателно
П.С. идеята да сравняваме шоута с друг целеви тартет* и в друг праймтайм (Стани богат) ми изглежда безумна.
*предимно ерудирани и интелигентни хора
# 982
6 окт. 2024, 11:49 ч.
https://dox.abv.bg/
Виж целия пост
Мога да кача някъде епизода, че го имам свален, ама нямам идея къде, че е 1.5гб...
https://dox.abv.bg/
# 983
6 окт. 2024, 12:06 ч.
На мен пък точно последната седмица ми се струваше, че във ФБ (инстаграм не знам) повече постове започват да правят повече реакции/коментари, сравнение със седмица 2. Но може и да бъркам, тъй като не следя чак толкова внимателно.
Виж целия пост
# 984
6 окт. 2024, 12:23 ч.
https://dox.abv.bg/
Мерси. Пускам го тука линка, нищо няма да спойлвам и не искам да отварям даже темата за спойлери, ако някой модератор прецени, че е спойл, да премести поста.
https://dox.abv.bg/download?id=a3c418163c
П.С. Няма реклами даже, друго си е
Виж целия пост
Мога да кача някъде епизода, че го имам свален, ама нямам идея къде, че е 1.5гб...
https://dox.abv.bg/
https://dox.abv.bg/download?id=a3c418163c
П.С. Няма реклами даже, друго си е
# 985
6 окт. 2024, 12:45 ч.
Супер интересен беше епизода от четвъртък. Донякъде съжалявам, че Мая не си отиде, но пък от друга страна щяхме да се лишим от очертаващия се като основен злодей на сезона и да се загуби интригата.
И все пак би трябвало думата на Златногривния да има повече тежест и ако някой ще спасява друг, то той да не е посочения от първия за изгонване.
Не съжалявам, че Йочколовски си тръгна. И само това ще кажа.
Мая и Бистра съвсем се изложиха и Бистра продължи да ми пада в очите. Съмнявам се пак да я харесам отново.
Според мен Кънчо трябваше да даде гривните си на Алекс. Но ще видим - може би имаше повече смисъл да са при Владо и той ще спази думата си и успее да опази него и Ина.
Виж целия пост
И все пак би трябвало думата на Златногривния да има повече тежест и ако някой ще спасява друг, то той да не е посочения от първия за изгонване.
Не съжалявам, че Йочколовски си тръгна. И само това ще кажа.
Мая и Бистра съвсем се изложиха и Бистра продължи да ми пада в очите. Съмнявам се пак да я харесам отново.
Според мен Кънчо трябваше да даде гривните си на Алекс. Но ще видим - може би имаше повече смисъл да са при Владо и той ще спази думата си и успее да опази него и Ина.
# 986
6 окт. 2024, 13:16 ч.
Няма да цитирам, около нещо от последните ни страници е.
Имам едно на ум, че даже в интересни персонажи/сцени, продукцията (с намеренията и сценария си) е тази, която задава наклон на драгия зрител. Виждаме много малко от онова, което се случва по цял ден. И тъй е с всичките шоа.
И не само, че подкрепям (мненията), дискутирали сме и това и съм показвал негативизма си - за нашите "творчески колективи", които даже не са 9, а са 2-3 и правят всичко, каквото има разписано да се направи.
Първо, съжалявам (!), времето ме подхрани с повече съмнения относно БГ-творческия креатив и сполучливите попадения да мислиш като зрителя (или поне да го "водиш" непретенциозно, ала умно). Пример - БГ кинопроизводството.
Допълнително, "рейтинг дупка не прави", и те са типично родна нагласистика. Дали ТВ-майка ще продължи или спре нещо си (смятам), зависи повече от върховете в мениджмънта й, отколкото от двата налични рейтинг- брояча или четенето в СМ и БГ-мама. (Виждаме по разните формати, че форматните групички, досега главно в продукциите, вече са се пренесли и в самите кастове и игрите. Пример - ИВ, че и разните под-, над- и между-кастове в Нета.)
Може да ползваш опит от предишни начинания (Фермата), но ако "пренасяш" елементи или послания от тях - мн.трябва да внимаваш да не са от онези, които точно в миналото са се изтъркали, омръзнали са на зрителя, или просто си опропастил. Освен развитие, иска ми се и някакъв морал от самите продукции (към участници и зрители), даже не от избраните там да "се бият за пари".
Естествено, че м/у стратегии и социална игра има разлика. Онези, които могат да я направят, ще се справят и по-адекватно в реализирането на собствените си представяния в игрите. Не са много; с преобладаващите само мускули, или само интернет-късопериодни "звезди". Колко морален да си в състезание - си определяш сам (не е важно, че на мен не ми се нрави).
Давам игрови шанс и на персонажи, които не харесвам. Ако по-силната от Бистра и Мътна продължи да играе и бие силни мъже в ненагласени игри - ще го приема.
О100Г засега ми харесват. Забележки си имам. Идва след N-найсет други такива залъгалки и няма как в някои неща да не е "като". Мога да реша дали Да, дали Не едва след следващ сезон. Когато видя в каква посока ще продължат или заседнат. Мога само да си сменя канала, нищо повече. И по други поводи често го правя. Макар и "дистанционно дупка" да не прави.
Виж целия пост
Имам едно на ум, че даже в интересни персонажи/сцени, продукцията (с намеренията и сценария си) е тази, която задава наклон на драгия зрител. Виждаме много малко от онова, което се случва по цял ден. И тъй е с всичките шоа.
И не само, че подкрепям (мненията), дискутирали сме и това и съм показвал негативизма си - за нашите "творчески колективи", които даже не са 9, а са 2-3 и правят всичко, каквото има разписано да се направи.
Първо, съжалявам (!), времето ме подхрани с повече съмнения относно БГ-творческия креатив и сполучливите попадения да мислиш като зрителя (или поне да го "водиш" непретенциозно, ала умно). Пример - БГ кинопроизводството.
Скрит текст:
Докато у нас Иван, Драган и Стоян правят реалитита, куизи, сериали, всичко - което се излива в ефира, зрителят ще зависи само от тия "тримата". И в парламента е тъй, но пък там (поне и за жалост) ние си ги избираме.От 10 филма (тук вече съм принуден да извадя сериалите по-настрана), в 7-8 е едно и също. И даже не ми е интересно. Често и не внушава нищо съществено като ценности, че да е общозначим, но не касов шедьовър. (Не съм луд фен на британския или еврейския хумор - да речем - но нашите "художествени" или "развлекателни" произведения отдавна са ми скучни и не ми казват нищо. Направени са само заради пари - някъде и по нещо и за участниците-жертви на шуробаджанащината в жанровете.)
Допълнително, "рейтинг дупка не прави", и те са типично родна нагласистика. Дали ТВ-майка ще продължи или спре нещо си (смятам), зависи повече от върховете в мениджмънта й, отколкото от двата налични рейтинг- брояча или четенето в СМ и БГ-мама. (Виждаме по разните формати, че форматните групички, досега главно в продукциите, вече са се пренесли и в самите кастове и игрите. Пример - ИВ, че и разните под-, над- и между-кастове в Нета.)
Може да ползваш опит от предишни начинания (Фермата), но ако "пренасяш" елементи или послания от тях - мн.трябва да внимаваш да не са от онези, които точно в миналото са се изтъркали, омръзнали са на зрителя, или просто си опропастил. Освен развитие, иска ми се и някакъв морал от самите продукции (към участници и зрители), даже не от избраните там да "се бият за пари".
Естествено, че м/у стратегии и социална игра има разлика. Онези, които могат да я направят, ще се справят и по-адекватно в реализирането на собствените си представяния в игрите. Не са много; с преобладаващите само мускули, или само интернет-късопериодни "звезди". Колко морален да си в състезание - си определяш сам (не е важно, че на мен не ми се нрави).
Давам игрови шанс и на персонажи, които не харесвам. Ако по-силната от Бистра и Мътна продължи да играе и бие силни мъже в ненагласени игри - ще го приема.
О100Г засега ми харесват. Забележки си имам. Идва след N-найсет други такива залъгалки и няма как в някои неща да не е "като". Мога да реша дали Да, дали Не едва след следващ сезон. Когато видя в каква посока ще продължат или заседнат. Мога само да си сменя канала, нищо повече. И по други поводи често го правя. Макар и "дистанционно дупка" да не прави.
# 987
6 окт. 2024, 13:36 ч.
Аз искам да се поинтересувам нещо. Моля ви тези който са гледали други формати на същото предаване да отговорят. Във втората част когато всеки ще може да предизвиква всекиго има ли ограничение по колко души на ден можеш да предизвишкаш. Питам защот до момента са си тръгнали едва 5 човека (единият не влезе) а са минали вече близо 3 седмици. При положение, че шоуто е 52-53 дни, то половината време вече изтече, а има над 25 души. Та мисълта ми е, че в един момент явно трябва да почнат да капят като круши.
Виж целия пост
# 988
6 окт. 2024, 13:39 ч.
Май не можеше баш всеки да предизвика всекиго . Тия с по едната гривна не съм сигурен, дали можеха да предизвикат някой с 30 гривни. Като че ли имаше някаква игра на "клошарите" към края, където само останалите с по 1 гривна се опаткваха. Иначе си играеха стандартната бройка играчи и във втора фаза - там 3-4ма участника във всяка игра , само че игрите там бяха 5% от тези в нашето издание, така че тук очаквам да има промени доста, защото концепцията бая се различава.
Виж целия пост
Аз искам да се поинтересувам нещо. Моля ви тези който са гледали други формати на същото предаване да отговорят. Във втората част когато всеки ще може да предизвиква всекиго има ли ограничение по колко души на ден можеш да предизвишкаш. Питам защот до момента са си тръгнали едва 5 човека (единият не влезе) а са минали вече близо 3 седмиц.и
# 989
6 окт. 2024, 13:40 ч.
Другите формати нямаха втора фаза. Още в началото всеки е с една гривна и като я загуби отпада (освен ако някой не се откаже и му даде своята(ите). На епизод отпадаха по 4-ма средни (а веднъж 20-на: биха се лагер срещу лагер).
Нямаха златни гривни, и когато се избираше кой да ходи на битка, само този с най-много гривни не можеше да бъде избиран.
Виж целия пост
Аз искам да се поинтересувам нещо. Моля ви тези който са гледали други формати на същото предаване да отговорят. Във втората част когато всеки ще може да предизвиква всекиго има ли ограничение по колко души на ден можеш да предизвишкаш. Питам защот до момента са си тръгнали едва 5 човека (единият не влезе) а са минали вече близо 3 седмици. При положение, че шоуто е 52-53 дни, то половината време вече изтече, а има над 25 души. Та мисълта ми е, че в един момент явно трябва да почнат да капят като круши.
Нямаха златни гривни, и когато се избираше кой да ходи на битка, само този с най-много гривни не можеше да бъде избиран.
Препоръчани теми