Войната в Украйна 3

  • 1 189 526
  • 29 043
# 29 010
Скрит текст:
Цитат
Как да сключи мир, като отсрещната страна не иска? Сам ли да го сключи? Или искате да кажете, че не иска да капитулира?
Можеше да го сключи в Истанбул през 2022 г., но англичаните не му дадоха. Тогава нямаше да загуби Донбас и Запорожие, например. С всеки изминал ден условията за мир ще бъдат по-лоши за Украйна, това се вижда, вече пета година тече.

Условията в Истанбул включваха загуба на завладяните към момента територии + инсталиране на марионетно правителство, което да се подчинява на Русия (така известния руски термин "денацификация") + разоръжаване ("демилитаризация") , за да може все пак ако Украйна в даден момент пак кривне от руския мир да могат лесно да вземат контрол. Това бяха трите ключови условия които се въртяха тогава. Конкретно за териториалните въпроси, си спомням, че един от руските делегати се беше изказал, че териотриалните въпроси даже не подлежат на обсъждане - каквото Русия е завладяла остава за нея. На теория, Украйна можеше да мине без загуба на никаква територия, единствено ако достатъчно рано (преди 2014 г.) беше приела подчинена на Русия роля, като например Беларус. Но се оказаха свободолюбиви, да му се не види..

Повтарям, за да е максимално ясно - целта на Русия е контрол над Украйна, което може да се случи чрез инсталиране на марионетно правителство и обезоръжаване или чрез физическо завладяване на Украйна. Понеже първото не им се получи се мъчат да постигнат второто, за щастие без сериозен успех.
Това, че условията стават по-лоши с всеки изминал ден също са глупости - последно като се говореше за преговори по-сериозно преди около година чисто териториално обсъжданите планове бяха по-изгодни за Украйна от Истанбул 2022 г., защото междувременно Украйна освободи Херсон и Харкив и отделно вече не се обсъждаше смяна на правителството на Украйна. Така че практиката показва точно обратното - Путин като си блъска главата в стената лека полека почват да стават по-добри условията. Явно, обаче, му трябва още бой да яде, докато се вразуми достатъчно.
Нищо подобно, не са освободили каквото и да било, руската армия се изтегли. Дано правите разлика.
Донбас и Запорожие не бяха в състава на Русия през 2022 г., а вече безвъзвратно за загубени. Факти. Придържайте се към фактите, а не към пожеланията и няма да сбъркате.
Виж целия пост
# 29 011
Гледаме различни факти.
 Някои независими източници гледат, други - путинови сънища.
Виж целия пост
# 29 012

Нищо подобно, не са освободили каквото и да било, руската армия се изтегли. Дано правите разлика.
Донбас и Запорожие не бяха в състава на Русия през 2022 г., а вече безвъзвратно за загубени. Факти. Придържайте се към фактите, а не към пожеланията и няма да сбъркате.
А вие придържате ли се към фактите. Лентата ли или фейсбук.  
Защото последните седмици ,току след обявяването от Путин че след година две напъни за Славянск и Краматорск са амен амен на 3 км, ама се оказа че не са напреднали, ами назаднаха бая здраво

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1% … D0%B4%D0%B8%C2%BB
Виж целия пост
# 29 013
Придържаме се, вижте картата на Украйна и какво е превзето от 2022 насам. Някое село тук или там не променят общата картина и тя е, че близо 20 % от територията на страната е под руски контрол. И това, доколкото разбирам не подлежи на преговори, т.е. ако си го искат обратно, трябва да си го отвоюват със сухопътна операция.  Което няма изгледи да стане изобщо. С дронове също няма да се получи, с тях се нанасят само щети и толкова.
Факти, а не пожелания.
Христо Грозев също съобщава пожелания, между другото. Нищо от неговите предсказания не се е сбъднало, винаги обратното се случва.
Виж целия пост
# 29 014
Операция Вивалди зачисти нетния териториален прираст на РФ и я вкара в дефицит.
А, загубиха и Мала Токмачка Laughing

Това, според независими източници и официози, Кремъл си е в друга паралелна Вселена.
Виж целия пост
# 29 015
Че то владяното сега  си беше и за Истанбулските преговори владяно, какво различно в полза на украинците щяха да донесат? А, вярно ,да останат без армия, голи за повече завладяване основно.
 Много власт имал този Борис Джонсън, да го викнем да каже на нашите нещо полезно.
 Сега в коя област стигнаха до руската държавна и законна граница ,че забравих, много бой  нанесоха  на руската наглост.
Виж целия пост
# 29 016
Придържаме се, вижте картата на Украйна и какво е превзето от 2022 насам.
Между другото аз тези села ги знам от хвалбите на Путин, щот той често ги споменаваше - взехме ги та взехме ги, не че беше вярно. Сигур са важни.
 То руската армия  2022 беше стигнала в Киевска област. Та тенденцията зависи как я гледате. Кат стана дума за факти. За села кат стана дума , колко време се стои все до тези села, също не ви интересува.Колко руски момчета гинат там, също не ви интересува.Важното е украинците да се предават и да си оставят земята.  Ами те ще си решат, не вие. На мен ми е важно руската политика да е далеч от тук.
Виж целия пост
# 29 017
Нищо подобно, не са освободили каквото и да било, руската армия се изтегли. Дано правите разлика.
Донбас и Запорожие не бяха в състава на Русия през 2022 г., а вече безвъзвратно за загубени. Факти. Придържайте се към фактите, а не към пожеланията и няма да сбъркате.

Добре, но следвайки вашата собствена логика излиза, че след като Украйна отхвърли условията на Русия в Истанбул 2022 г., Русия направи въпреки отказа на Украйна няколко много сериозни жеста на добра воля, оттегляйки се от Херсон и Харкив, а преди това и от Кийв.

При това положение, ми се струва напълно възможно в даден момент Русия, в израз на безпределната си добрина, да направи още жестове на добра воля, оттегляйки се от още украински територии, а може би дори от Украйна като цяло. В даден момент, в жест на добра воля, може да поеме и разходите за възстановяване на разрушенията от войната. Сигурен съм и, че ние от Европа можем да допринесем в това Русия да види ползата от бъдещи жестове на добра воля.
Виж целия пост
# 29 018
Придържаме се, вижте картата на Украйна и какво е превзето от 2022 насам.
То руската армия  2022 беше стигнала в Киевска област. Та тенденцията зависи как я гледате. Кат стана дума за факти. За села кат стана дума , колко време се стои все до тези села, също не ви интересува.Колко руски момчета гинат там, също не ви интересува. Важното е украинците да се предават и да си оставят земята.  Ами те ще си решат, не вие. На мен ми е важно руската политика да е далеч от тук.
А на мен са ми важни фактите. На картата хич не зависи как се гледа и откъде, вижда се добре каква територия е загубена, не е малка, почти 4 области, скоро и Донбас ще е превзет целият, т.е. 2 са изцяло превзети.
Даже много ме интересуват загиващите млади момчета, без значение от коя страна са. Затова и искам конфликта да спре. Тъкмо вас обаче това грам не ви интересува, даже е признавано тук в темата, че Украйна ни е щит и да продължи да се бие, та да сме спокойни, че изтощавали Русия. Нееднократно признание.
Самите обикновени украинци обаче не желаят да се бият, бусификацията е красноречива, както и купищата млади мъже, избягали в чужбина (включително България). Това интересува ли ви или се правите, че не го виждате?

Цитат
При това положение, ми се струва напълно възможно в даден момент Русия, в израз на безпределната си добрина, да направи още жестове на добра воля, оттегляйки се от още украински територии, а може би дори от Украйна като цяло. Сигурен съм и, че ние от Европа можем да допринесем в това Русия да види ползата от бъдещи жестове на добра воля.
Мне, не работят така нещата военно, няма нужда да извъртате, а и време за чесане на езици вече нямам и аз.
Виж целия пост
# 29 019
Даже много ме интересуват загиващите млади момчета, без значение от коя страна са. Затова и искам конфликта да спре.

По време на Втората Световна Война териториалните цели на Германия срещу Съветския Съюз са били да завладее европейската част от СССР до Урал. Ако СССР не се бяха съпротивлявали и още в началото бяха капитулирали пред Германия, можеше да спасят милиони човешки животи - разбират се, къде ще минава новата граница, изселват съветското население от окупираните от Германия земи и избягват излишната война. Струваше ли си опазването на тази територия жертвата на 27 милиона души от населението на Съветския Съюз (Беларус например буквално губи 25% от населението си във войната) и почти 10 милиона от населението на Германия?

Мне, не работят така нещата военно, няма нужда да извъртате, а и време за чесане на езици вече нямам и аз.

Военно ги виждаме нещата как вървят - Русия 5-та година тъпче на едно място и всеки метър се плаща в огромна цена руски жертви. Има предостатъчно видео и снимкови материали.
Виж целия пост
# 29 020
Хайде, сега. Отдавна пишем в темата и се знаем. Да се разберем да не се лъжем, за да не губим време. Няма как човек, който припада по путин и "пряката му демокрация" да му е жал за някого, дори и за руските момчета.
Виж целия пост
# 29 021
Зеленски ако искаше мир, досега да го беше сключил. Но това ще е политическият му край, така че... няма мир. Същото важи и за изборите.

Тоест Зеленски е трябвало да капитулира ако иска мир? А не е ли по-лесно агресорът да се върне обратно? Или на вас, русофилите, такива абсурдни идеи не ви минават през главите?
Виж целия пост
# 29 022
Зеленски ако искаше мир, досега да го беше сключил. Но това ще е политическият му край, така че... няма мир. Същото важи и за изборите.

Тоест Зеленски е трябвало да капитулира ако иска мир? А не е ли по-лесно агресорът да се върне обратно? Или на вас, русофилите, такива абсурдни идеи не ви минават през главите?
Добре го каза, точно абсурдни са тези идеи. Агресорите се връщат обратно само, ако бъдат изтласкани със сила. Друг начин военната история не познава.
Това са очевидни неща, които съм убедена, че ги знаете, просто целта е надприказване и вкарване на опонентите в обяснителен режим.
Виж целия пост
# 29 023

. Агресорите се връщат обратно само, ако бъдат изтласкани със сила. Друг начин военната история не познава.

Добро признаване на реалности, украинците това и  правят,  изтласкват със сила агресора, иначе няма надежда да си иде.
Виж целия пост
# 29 024
Зеленски ако искаше мир, досега да го беше сключил. Но това ще е политическият му край, така че... няма мир. Същото важи и за изборите.

Тоест Зеленски е трябвало да капитулира ако иска мир? А не е ли по-лесно агресорът да се върне обратно? Или на вас, русофилите, такива абсурдни идеи не ви минават през главите?
Добре го каза, точно абсурдни са тези идеи. Агресорите се връщат обратно само, ако бъдат изтласкани със сила. Друг начин военната история не познава.
Това са очевидни неща, които съм убедена, че ги знаете, просто целта е надприказване и вкарване на опонентите в обяснителен режим.
След като го знаеш защо постоянно трябва да ти се обяснява.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия