Етажна собственост – такава, каквато си я направим. Тема № 14

Може ли да тече покрива, да събираш всеки месец по 50 лв. от апартамент /независимо от идеалните части/, да си събрал над 20 000 лв. и да тръгнеш да сменяш щрангове, като издадеш "нареждане" на тази дата, трябва да осигурите достъп на майсторите. Да не казвам за зверското разбиване, за евтинити тръби и нефелното изпълнение, но касиера-домоуправител работи на принципа на изказалите се в темата - като не ви харесва, направете го вие.
Във вход с 24 апартамента, част от които се обитават от възрастни хора, се е офирмила една групичка, която взема решенията по тяхно осмотрение какво ще се ремонтира, как и кога /не че нещо е направено освен щранговете/.
За година и половина е направено едно събрание, като решението е в този вид:

Живея в друго жилище, в 4 етажен блок, 8 апартамента. Два са необитаеми, собствениците са в чужбина, идват си за по месец в годината. Събираме по 20 лв на месец общо, от двата по 10 лв.. За около 6 години, сменихме дограмата, вх.врата, пребоядисахме входа, ремонтирахме общите тераси, които бяха тръгнали да се къртят, осветление ....... Събрание се прави при нужда и задължително януари месец, за да се каже какво е събрано, какво е похарчено, колко имаме и какво предстои за годината. Няма напрежение, няма изхвърляне от рода - аз се занимавам с ремонтите, трябва да сте ми благодарни.
Така, че всичко има, и разбирателство, и неразбирателство, обикновено последното е породено от нахакани касиери-домоуправители, на които всички трябва да са им благодарни, защото без тях, земята ще спре да се върти.

Не , не може. Щом има решение за ремонт на покрив, значи че ще се ремонтира той. Свикайте събрание и се оправете.
 Ти защо пусна майсторите да разбиват у вас? След като не е взето такова решение на ЕС, няма да ги пусна, ще повикам полиция и ще стопирам всичко преди да е започнало.

Мисля, че изобщо не си схванала смисъла на това, което казахме.
Защо така удобно прескочи постовете ми, в които казвам, че всичко се върши доброволно от нахаканите, че се правят събрания и че един лев не давам без някакъв документ, ако ще и хвърчащ лист да е, но да е подписан от майстор и свидетели?
Обсъждахме конкретен случай на незаинтересована, непознаваща съседите си потребителка, която, обаче, е изискваща. Попитахме я няколко пъти тя каква инициатива е предприела да се информира кога ще има събрание, какви решения са взети и т. н, но отговор нямаше. А защо нямаше?-мисля, че причината е ясна. Пак казвам, че в нейния конкретен случай останалите 11 апартамента нямат претенции, което означава, че хората са се разбрали по между си и си говорят. Същите тези хора, ремонтирайки общи части, се грижат и за нейната собственост докато тя отсъства и не желае да ги познава, но пък исисква да ѝ пишат на вайбър. Ами да им пише тя, ако е заинтересована и я няма постоянно.

Няма решение за конкретен ремонт и цена. И да се свика събрание, 12 човека са група, която прави каквото реши, 8 са пенсионери на около 80+ години - "каквото кажат младите" и остават едни 4, които или трябва да се конфронтираме или да приемем.

ПП Пре мен не са разбивали , при наш ремонт е предвидено това упражнение, та имам предостатъчен ревизионен отвор, но доплатих още 100 лева, защото държах да имам втори спирателен кран.

Много добре схаващам идеята ти, но разбиранията ни са различни и не мисля като теб.

В края на краищата, решава мнозинството.
Хубаво, че не са разбивали. И ние, когато сме правили ремонт, сме си предвидили тези неща.

Е, няма как да мислиш като мен. Аз, обаче, няма да издирвам никого, за да го каня на събрание. Всички знаят, че то при нас се провежда през първите две седмици на декември от много години.  И аз спазвам традицията. Имаме един човек, който не живее в сградата и жилището е празно. Уведомила съм го, че и аз ще продължа да го правя през този перид, слагам обявата както е предидено по закон, а той ако ще да се интересува, да идва, да не идва. Все ми е тая. Ако някой иска да му се чуе гласа и да даде по-добро предложение ( а не просто несъгласие без аргументи), да намери начин да присъства на място, да се включи онлайн, да си намери начин. В противен случай ще си остане с претенциите, защото мнозинството е решило друго и е взело решението вместо него. Просто е-като на избори.

Искам да добавя следното по повод казаното от теб, че нямате решение. Не трябва да действат така.
Когато правя събрание, прилагам таблица, в която всеки присъстващ си пише името срещу номера на апартамента и се подписва собственоръчно, че е присъствал-това е за кворума.
Когато има да се вземат решения за ремонти или приемане на отчет, под всяка точка от дневния ред, слагам същата табличка, но с добавени и три графи ДА, НЕ, ВЪЗДЪРЖАЛ СЕ. Всеки се подписва според това как гласува по дадената точка.

Понеже често цитирате закона за задълженията на управител..вашите изпълнихте ли?

Чл.16, ал 2 ЗУЕС - направихте ли го? Писмено да уведомите управителя за вашето отсъствие и вашия имейл?

Чл.16, ал 7 ЗУЕС - считате се уведомена за решението със залепване на съобщението че протоколът е изготвен...ако не сте дали имейл.

Чл.40 ЗУЕС - ако сте уведомили писмено за вашия имейл, и не сте получили на него известяване за взетото решение - подайте жалба в съда. Срокът за вас не е почнал да тече..така че жалбата ви ще е допустима /подадена в срок/.

Ако обаче не сте изпълнила вписаното в чл 16, ал 2....вие се считате уведомена и сте изтървали 30дн.срок за оспорване.
Но не пречи да подадете жалба в съда..може пък да ви приемат жалбата и да я разгледат по същество.

Успех.

И аз я питах, но не отговаря.
Иначе съм съгласна, че документация трябва да се води, но това не е толкова лесно и просто за всички. Повечето хора не знаят как, не им се чете, не им се занимава и обикновено на събранията не искат да са те домоуправители или касиери. Аз все предлагам да стане друг домоуправител, но догодина мисля категорично да се откажа. Омръзна ми. Хората злоупотребяват. Един ми звъня онзи ден да ми се оплаче, че радиаторът в спалнята му не работел. Било работа на домоуправителя според него. Беше много изненадан, че не правя ремонти по домовете

Ами да ви кажа и аз съм била касиер - не е нищо особено. Превъзнасяте се. Казвате, че съседите стоят и ви слушкат, защото във всеки момент можело да захвърлите всичко. Ами захвърлете. От опит ще ви кажа, че нищо особено няма да се случи. Ще си намерят хората решение и ще си намерят или фирма или друг касиер на ротационен принцип и кервана ще си продължи по пътя.
Mama_Nana и при нас в едната кооперация е така, някакви хора са решили, че те ще колят и бесят и се възползват от немощните пенсионери, че не биха се противили на нищо.

Да, не е нищо особено да си касиер. Не се изискват кой знае какви умения, но...аз съм домоуправител и там нещата не стоят така. Домоуправителят трябва да се регистрира в община, да следи за новости в законодателството, да следи за вътрешния ред, да намери чистачка, да намери асаньосен техник, да комуникира с тях, да се погрижи за картата в асансьора, да се занимава с въпроси, свързани с общите инсталации в сградата, да търси майстори, да си отделя от личното време докато ги съблюдава какви ги вършат и изобщо да си отделя от личното време докато някой лежи на дивана, да събира оферти, да изготвя протоколи, да ти дава отчети, да се обажда и да подсеща нередовните платци. Ти ли ще ми купиш принтер, тонер..... Ти ли ми плащаш телефона докато звъня да се занимавам с проблемите на ЕС? Ти ли ми плащаш горивото на колата или картата за градския транспорт докато обикалям по Техеми, Софийски води и топлофикации, за да свърша работа за моя сметка? Ти ли ми плащаш разходите докато отивам в магазина на километри от дома ми, за да сменя дефектирало осветление, което сама съм демонтирала? Ти ли влачиш тубите с препарати и материали за чистачката? Ти ли ми съхраняваш три от най-големите класьори с документи, които ми задръстват шкафа?
Ето, сега е протекло на тавана от едно прозорче. Кой мислиш, че ще се занимава..  лошото е, че не може да се поправи, ами трябва да търся фирма, която да изработи ново. Все има нещо, което да не е наред. Точно като в един дом.
Ще си намерят хората фирма, казваш. Бяха си намерили и едвам се отърваха от нея. Недей да мислиш, че не сме минали през този ад. В нашата ЕС няма проблеми и се разбираме. Лошото е, че само двама човека се навиваме да сме домоуправители и един се навива за касиер. Другите не искат, защото било разправия. Така казват.
Нещо да кажеш за превъзнасянето?

Аз съм само касиер и правя почти всичко това, защото съм по-оправна от домоуправителя. Той е душичка, как да не му помогне човек. Всички протоколи, покани, декларации, всичко изготвям и събирам аз. Оферти, ремонти, майстори и двамата, кой когато може, предимно аз. Той е музикант, често е по участия.

Ако занимаващите се захвърлят всичко, резултатът ще е професионален домоуправител и тогава мрънкащите колко много пари плащат сега, съвсем ще негодуват, защото ще плащат още повече. И няма лошо да негодуват. Лошото е, че хем негодуват, хем не искат те да правят нещо.

Отстрани е лесно. И аз така бях буквоядец, ама какво пишело в закона, ама задълженията, сроковете и тн. Онзи ден протече парното. Ама яко. Вода се изливаше през контактите. Веднага източихме системата, викнах кварталния енергетик, срещу 60 лева на ръка оправи работата. Няма разписка. Ако бях сигнализирала Топлофикация, щяхме да чакаме час-два (в добрия случай) да дойдат да спрат системата. После да търся фирма, сериозна, с фактури и гаранции, която да се навие да дойде в стара кооперация в центъра спешно. Те само като чуят Синя зона, отказват. Това щеше да отнеме поне седмица. През която още щяхме да попиваме вода от стените и всички щяхме да сме на студено.
За щастие имам разбрани съседи, които освен че помогнаха и за източването на системата, и за попиването на водата, няма да ми искат разписка за 60те лева.

Ами пак, не съм впечатлена. Ние, когато аз бях касиер, нямахме домоуправител. И аз бях нещо като 2 в 1. И ремонти спешни съм организирала и плащала дори от джоба си с уговорка после да се компенсират от събрани пари. И съм намирала чистачка и съм комуникирала с нея и съм звъняла по телефона, където е трябвало. И съм ходила да търся хората по домовете да им събера парите като пъдар, да им звъня и да ги уведомявам ако не живеят там. Конкретно за ремонти - ако се плати спешен ремонт на ръка съм склонна да се съглася, че може без документ. Но разни ремонти за хиляди левове, както е за покрив, да ми обяснявате как не можело да имат отчет...ще ме извинявате. Имате очевидно късмет със сговорчиви съседи, защото знам от опит някои като решат да правят скандали какво се случва. За един лев несъответствия може да те направят на маймуна.

Някаква тетрадка са й показали..в която е вписано решението за вноска от 50 лв. Под него имало подписи на съседи. Това е написала тя.
Ремонтът вке още не е направен май..щом миналият месец е дала парите за него. Не стана ясно минал ли е, или предстои.
Не стана ясно чистачка има ли.
От 11 апартамента..да позвъни и попита все пак хората. Не вярвам да мълчат всички. Да ги попита по колко събират на месец...

за юредически въпроси е прекрасен, и документ ще ти напише ако искаш
само казваш какво искаш и според кой закон
https://chatgpt.com/

Идвам да се похваля, че мм е на път да не е домоуправител вече. 5 години се жертва за входа,  защото никой не иска. Голям вход, кандидати с лопата да ги ринеш ,но не искат. Докато в началото се молеха да приеме ,накрая започнаха да изискват ,защото бил длъжен. И занимавките станаха безкрай. Иначе пликче с боклучки седя 3 дни до входната врата и никой не се наведе да го вземе и хвърли в кофата за смет. Така е и с купчините брошури и тн. Свика ОС и навиха друг за 12 месеца. С протокола, в общината. Човека , който се занимава с домоуправителите е юрист. Помогна много за комплектоване на документите + вноските фр, които трябва да са точни по и.ч. и чакаме издаването на удостоверението на новия. За София, от НГ нещата минават първо през СО и след това през съответната община, да знаете.
Това е ново. И  снощи гледам ,написали касиера какво ще събира. От 6 скочили на 9 лв режийните на човек. Малко е високо, предвид разходите - 2х120 и ток, не знам точно колко е.. 70 човека ги броя, като нямат асансьор 1 и 2 ри етаж. Но ок да речем.  И сложили по 5 лв на всички фр. Майко...тук сме 2 стайни, 3 стайни, четиристайни.  Изобщо не е ставало такова нещо на събранието.  Имаме си една активистка , тя си ги преценява нещата по равно според нейните виждания за справедливост и двама , трима и се водят по акъла, защото не ги интересува нищо, освен да вървят криво ляво нещата и да дават по- малко пари за ремонти именно. Затова и режийните са вдигнати Естествено,  е в големите апартаменти. Лично аз, ще се поинтересувам какво да правя. Защото нейната справедливост нарушава моята. За закона да не говорим. Да ги беше направила 5, 10,15 лв поне . Проблема ще дойде ,когато се събират големите суми за нещо. Че с тия 5 лв..и остатъка от режийните - доникъде. Не е за парите , но ми писна от хитреци.
* Госпожата с 50 те лева. Все трябва да има някой съсед  който да ви обясни поне как са се формирали тези 50 лв на месец. Никаква логика не виждам с професионална фирма да е било 17 лв ( те ,ако не друго поне стриктно си събират законовите такси + заплата ) а сега 50 с вътрешен дамоуправител. Но не се знае какво е решено. Трябва да се поинтересувате. Какви са разходите на входа , колко ви е вноската фонд ремонт за жилището, има ли заплата касиера , домоуправителя. Не тръгвайте веднага с рогата напред. Това,,че не живеете постоянно не е извинение. Да не говорим , че може да упълномощите някой да ви представлява на следващото ОС. 
Айде,  ще пиша пак дали някой ще вземе отношение за измишльотина при нас или ще кажат да се оправяме.

"Фондът „Ремонт и обновяване“ ще се събира поравно, защото всички ползваме вратата, асансьора, стълбището и т.н. Законът няма значение, важно е какво ще реши мнозинството."
Това ми беше посочено като аргумент, защото независимо от идеалните части на всеки всички плащаме поравно, какво пише в закона е без значение.

Не е редно да се прави така. Никак даже.
Да, всички използват по равно (тук има режиини), колкото и условно да е това, но смисълът за разпределянето на ФР не е този. Става дума за стойност на имота. При продажба на един апартамент с 1% ид.ч от общите и друг с 3% , при ремонтирана сграда цената на имота ще е съвсем различна.
Я да го питам този с многото идеални части и респективно голямо жилище дали ще успее да му вземе същата цена, която би взел при обновени общи части, ако входът е кочина?!
Обяснете им го това и се "запънете".
Аз разбирам да събирате по равно, ако имотите са като при нас при едното ни жилище, където има по два еднакви апартамента на етаж и идеалните части са с толкова малки разлики, че крайната сума варира между 1-2 лв. за различните апартаменти. Там, без изкючение, всички гласуваха за равни суми.