Медицински университет - тема 2

dazel, адмирации за всичко, което се написала! Точно това е, макар на много хора да не им се иска да го разберат! И успех на детето ти каквото и да реши !

Просто русалка браво на детето! Успешно дипломиране и реализация й желая! Може да бъдеш горда майка!

Med123, jam правилно е отбелязала, че не може  такива паралели да се правят. Бях чела преди време статия за това как всяка година се измерва на колко възлиза издръжката на един студент на държавата. Съществува някакъв базов норматив за издръжка на обучението за един студент и същият после се умножава по различни коефициенти според специалността. Разбираемо не помня точните цифри за отделните направления, но за медицина въпросният коефициент беше  да кажем към  8-9, за   следване в НАТФИЗ примерно между 7 и 8, а за  ВИФ към 6-7. Най-малък  беше за икономически и   хуманитарни специалности.  Ако следваме Вашата логика, така ориентировъчно трябва да се отнасят и таксите за платено.. Тоест щом медицината е 13 000 лева примерно,  в НАТФИЗ  платеното (ако има) трябва да  е 11 000, а във  ВИФ  - към 10000. Познайте дали някой би плащал толкова за последното. Просто огромните ( за нашите ширини) такси за медицина се базират на интереса към специалността... И като университетът е автономен, в стремежа си да печели от този интерес, се олива с таксите. Но тази такса от 13 000 не е  въобще еквивалент на средствата, които държавата отделя за обучението на един студент държавна поръчка. Видно е от горните коефциенти, че  един спортист, един актьор и  един  бъдещ медик доста сходно струват на държавата, колкото и странно наглед да е това.... Ама този от ВИФ не го карат да работи като учител по  физкултура в  училището в Долно Нанагорнище, нито актьорът го зачисляват принудително някъде.. Ако не се реализиара като актьор,  поема в друга посока.  В идеята може и да има  хляб, но когато се доразвие  и  бъде обмислена така, че да не ощетява никого. А това у нас  при настоящата ситуация е клонящо към невъзможно. Доколкото разбирам сте завършил лекар, минимум специализант, което прави изказванията на чужд гръб малко по-лесни. Представете си сега, че  сте от випуск, за който това би важало.  Искате да си останете в Пловдив и да специализарате примерно гинекология. Но не, те Ви пращат в   МБАЛ Исперих да специализирате адски нежеланата от Вас дерматология ( и градове, и специалности  в примера са съвсем  условни, някой да не се засегне на роден град/специалност).  Обазалагам се, че с  огромен "кеф" ще се втурнете към Исперих..

Някой може ли да ми разясни ролята на предварителните изпити ?!
Ние сме 11клас и искаме да се пробваме … какви документи трябва да подадем в този случая ?

Ролята на предварителните изпити е същата като на редовните. Оценките от тях служат за кандидатстване, с тях се образува бала. Разбира се, за 11-класници не могат да изпълнят тази роля, а е просто опит и запознаване с формата.
За предварителните изпити не трябват никакви документи, а само платена такса и попълване на данните, които изисква онлайн платформата на съответния университет.

jam Това е следствието, което всички виждат, но аз говоря за причината, да не искат да засипят болниците със специализантски места, защо се случва така?. Всички студенти научават че има някакъв проблем в това още първата година от следването си и то не от кого да е, а от младите асистенти, които въпреки желанието им и упорития им труд не са успели да получат клинични специалности. Иначе да, ако проблемът публично се спомене примерно в ефир пред някой министър, или мастит професор следва изненадан въпрос в стил "ама как да не достигат, дори има незаети специализантски места". Ама разбира се че има, но никой не казва какви остават незаети, а повечето от тях стават само да се преподават в университета и тук-там някое специализантско място от специалности Микробиология, Вирусология, Трудова медицина, или Лабораторен лекар и с това се изчерпва въпроса. Никой не смее да бръкне в материи като защо не достигат специализации държавна поръчка, за предварително решените конкурси за някои специализации, за тарифите под масата да не говорим... Знаете ли че в момента простосмъртен не може да учи дерматология? (така се получи че и аз давам приме с дерматологията...) Навремето не са я смятали за нищо, бъркане на мазила разни, но сега времената са други, работят с лазери и различни други техники, и се е превърнала в една от най-желаните специалности. Такъв е и примера на dazel с дядо и т.е. не е адекватен на сегашните времена. Така както вече няма училищни, заводски, или корабни лекари (освен на огромните пасажерски кораби, но там операционните са като от бъдещето, нищо общос нашите търговски от преди 40 години, които са имали лекар на борда).Захвърлянето на един млад лекар с никакъв опит да се катери по сокаците из родопските села ще му даде възможност само да мери кръвно на останалите там баби и евентуално да обработва рани. Кой ще опази живота на младия специалист в някое забравено от Бога място, ако води раждане, а отвън тълпа озверели роднини от един определен етнос заплашва да срути нещото наречено болница? Негови колеги в това време ще навъртат обиколки другаде, ще натрупват опит бързо  и ще бъдат адекватни на времето в което живеем. А специалностите стават все по тесни.

При положение, че има предварителни и редовни изпити … реално кои оценки се вземат в една нормална кандидатстудентска кампания … вече след 12-ти клас ?!

Взима се по-високата от двете оценки.

Много благодаря, Sanaka

Е добре де, който иска да ходи в сингапур и в германия, никой не го спира да ходи да учи медицина там, или тук, но платено. За мен е нещо съвсем нормално, да си задължен едни 5 години да кажем да работиш в България, след като си взел специалност чрез държавна поръчка, струвайки едно 70 бона на данъкоплатците. Не става дума за разпределения. Просто да не е позволено да ходиш да практикуваш в чужбина. Няма логика ние да плащаме за обучение на кадри за други държави. Или другото е да можеш да си платиш неустойка колкото пари сме дали за теб. Както стоят нещата с курсантите на МВР примерно.

Вярно малко тегаво звучи да не можеш да практикуваш другаде веднага, ама пък финансирането на студенти държавна поръчка, които след това заебават държавата е пълно разхищение на човешки и финансов ресурс. Но според мен такава мярка няма много как да се приложи с лошо, затова по-скоро с добро, под формата на някакви стипендии и осигурено работно място еди къде си. В крайна сметка ако ти осигурят някъде работно място и те устройва, какво лошо има? Всички печелят.

Иначе места за специализанти има бол, никой не ще да се набутва в теоритичните дисциплини, както някой горе беше писал, поне в Пловдив. Възможности има много. Е примерно към този момент има 25 свободни места публикувани в сайта на РЗИ за пловдивска област.

Да, специализантите не са високоплатени, но в крайна сметка колко пари да взима един млад специалист на 24 години с 0 реален стаж по специалността. Заплати под 2000лв бруто са голяма рядкост вече(толкова е минимума за държавни болници по НРД). Не е кой знае колко, но не е както преди 10тина години.

Med 123, предлагате нещата да са в ущърб точно на училите, полагалите усилия, имали мотивация през целия курс на обучение, че и в предхождащото го време на подготовка. Не че такива няма и сред платеното, де. Нека не влизам в графата на грубо разделящите  ги на можещи неможещи според вида прием. Но там по света, където има и  държавна поръчка с  прием по заслуги от диплома/ изпити/друго, и   същевременно някаква форма на реверанс от държавата  за неуспелите да влязат със собствени сили,  съществуват разпределения/ обвързване/ безбожно големи неустойки при неспазване на договореностите точно за вторите, не за първите..  Първите завършват и никой не ги спира да поемат  къде ли не по света, стига да искат и да си намерят място, естествено. Държавата не писка, поне не и гласно,  че губи ценни кадри, за чието обуение  е платила много сериозни суми.... Въпреки това  упорито НЕ увеличава броя  на местата за прием, за да запази  онова ниво на натовареност със студенти, при което се счита, че  се дава оптималното ниво на подготовка. Та логиката трябва да е обратна, поне според мен.. Държавната поръчка си е извоювала правото да бъде финансирана от държавата. Така както и всички студенти в  други висши учебни заведения. Още на старта биха могли да приемат  българи платено примерно в  два различни потока - един със сериозна отстъпка и последваща обвързаност да не напускаш БГ за известен период, и един с такива такси, каквито са си наумили  от университета(ако ще и космически да са, ще ги плащат без това само хората със сериозни възможности, като студентите от този  вид също би следвало да са освободени от всякакви ограничения, понеже са си платили всичко, че може би и отгоре). Но в БГ  такива  варианти едва ли биха се случили, понеже автономните университети не мислят за това какво става   с техните възпитаници след завършването, на тях приоритет им е да събират такси -  колкото повече, толкова повече според  максимата на Мечо Пух. И за целта не им е изгодно да се предоставят  и места за студенти платено, за обучението на които една съществена  част би поела  държавата.. Не ги топли, че държавата ще е осигурила  остaващи тук лекари.  За съответния ВУЗ това не носи никакъв бонус, напротив - отрязва  му сериозни постъпления..

Няма да е в ущърб на никого, стига да е ясно още от началото, че ако се съгласиш на държавна поръчка ще си останеш след завършване в държавата 5 години(примерно), не мисля че става дума за някакво ощетяване. Който иска да емигрира, има варианти, единия би бил както викат швабите "бецален", и да се пуска платено или да си ходи да си учи в чужбина.

Не виждам защо някой ако е много умен и има високи оценки трябва да му субсидираме обучението за да може да отпраши на някъде в чужбина. Няма логика в това според мен, имайки предвид дефицитите на млади кадри.

И все пак, в момента толкова малко завършили емигрират, че на практика вече няма смисъл от такава политика. Даже доста често срещано е лекари да се връщат от чужбина, за да работят тук. Такава политика щеше да има съществено значение преди 10 години, но в момента единствено може да разгорещи страстите, без кой знае какъв ефект.

Хубаво е, че някои искат да ходят в Сингапур и Германия, само, че има нужда и от лекари точно по споменатите сокаци в забутани села да мерят кръвно и да превързват рани, както е споменато  по -горе. И там хората раждат, и там боледуват. След като държавата поема на 100 процента обучението на специалност Военна медицина и после са обвързани с договор, не виждам защо това да не се случва при определени условия и с Медицина.

При какви условия да се случва? Кого да пратят по сокаците?

Med123, каза се вече, но пак с по-малко думи, че
важи чукча не читател, но писатель "Таксата за платено, не цената на обучението"
или 70 000 не са 70 000

Модерното крепостничество за щастие е отменено и за лекари, и за инженери, учители.
Преди да се изказвате колко лекари не оставали тук (не ми е хубаво от това) се замислите колко други студенти не ползват образованието си, същата държава и за тях е плащала.

"Заплати под 2000лв бруто са голяма рядкост вече" направо подарък, нали?!
Може да е специализант, но този в хирургията не си бърка в носа по време на операция. Докато специализира работи на още няколко места почасово, че и нощно време и пак не може да стигне 18 годишния, зареждащ регалите в Лидл или този от кол центъра (а сигурно и чуждият му език е на толкова добро ниво).
Тези дни имах удоволствието да си поговоря (докато ме преглеждаше) с един специализант, учил в Германия и върнал се. Има ли нужда да казвам коя държава му е платила обучението??
Като сте толкова на ти с цифрите, кога мислите, че ще можете да се издържате САМА?! Да си покривате нуждите без участието на мъж или родители.
Или 2000 лв (няма и толкова след данъците) са повече от нужното в Горно Нанадолнище /Долно Нанагорнище, даже няма да има за какво да ги похарчи.

Ivka_smile, хайде няма нужда за нещо, което се учи на 1-2 дневен курс, да хабим лекари - мерене кръвно и превързвайки баби.
Междудругото селският доктор от детството ми не беше доктор (фелдшер), (а "мед.сестрата" не беше мед.сестра).... и се съмнявам, че може нещо повече от да мери кръвното и да превързва рани.

Ами то и сега има "страхотни" болници из сукаците, задлъжнели, със заплата на шефа, която в София мога само да сънуват, но сигурно не е разумно да не се лекува там човек.