Резултати от микробиология - тема 4

Понеже не успях да си коригирам още веднъж мнението да дам малко ъпдейт.
Изписа ми Клиндавазин В крем за 7 дни, но в листовката пишеше, че 1 от 10 човека могат да получат гъбична инфекция (и познавайки се добре знам, че аз ще съм още първия) си взех 2 бр. Флукорик за 1-ви и 7-ми ден. Трябва ли да си взема още или за крем това е достатъчно? Снощи започнах да слагам Клиндавазина и изпих първия Флукорик.

По принцип е много малко вероятно да получиш от крема гъбички. Особено, при положение, че нямаш никакви. Аз лично преди също се тъпчех с антимикотици за щяло и нещяло, но откакто си виждам резултатите на чернодробните ензими, вече съм по-умерена и в случая не бих пила Флуконазол. Но тъй като вече си го направила, 1-7 ден е нелоша схема. Има някои схеми, при които се пият Флуконазоли през 7 дни, тъй че става.
Иначе - в случая важното е млечна киселина и вагинален/орален пробиотик, защото Клиндавизинът ще утрепе и малкото лактобацили, които имаш.

Някои лекари например при 10 дневен прием на антибиотик препоръчват по един Дифлукан в началото и един в края на лечението.

Орален взех Биозин Фем, а вагинален се чудя дали да взема Гинофилус от аптеката. Миналата година противно на мненията тук на мен много ми се бяха повишили лактобацилите. Не знам дали има значение, че в Марешки винаги ми го дават от хладилник?

Здравейте, отново
Вече свършихме лечение с АБ, но изчакваме да минат още няколко седмици преди да пуснем нови изследвания.
В този ред на мисли, бих искала да попитам, какви изследвания е редно да пуснем отново Фемофлор или Микробиология ? Също при мъжете, какво се пуска, проба в еякулат и урина, или само едното?
Бихте ли могли да ме насочите, също дали в Геника е най-добре или в стандартните като Лина, Кандиларов също е окей?
Благодаря Ви

Флаконазол е с действие 3 дни. Затова класическата схема е по 1 капсула през 3 дни по време на АБ. За 10 дни орален АБ - 1-4-7-11 ден. Ако си склонна към гъбички тези 1 на първия и 1 на 10 ден няма да те спасят напълно. Виждала съм по-щадящи схеми 1-5-10 ден.
Но това е, ако говорим за орален АБ. За вагинален, само с локално въздействие не е толкова фатално и изобщо да не се взима антимикотик.
Иначе - Биозин Фем си е ОК. Гинофилус обаче не се държи в хладилник, това е погрешно. Държи се на стайна температура. Даже може да влоши резултатите. Може да се пробва с БГ варианта, разбира се, просто на мен лично, както и на редица други дами миналата година не действаше. Нямам актуален отзив, защото не съм пробвала скоро. Последно слагах миналия юли.

Dellmona,

Уж Геника са най-добри. Но и там правят грешки. Вече не мога да препоръчам със 100% сигурност някоя лаборатория за PCR тест. Аз лично там съм пускала.
В Лина в Пловдив също ги хващат.
За Кандиларов нямам отзив.
Иначе - при мъжете се тества еякулат.

Аз докато пиех антибиотик, взимах Биозин Фем, пробвах и Феми Флор. Накрая бях с 0 лактобацили, но предполагам това е нормално, защото антибиотикът избива и лактобацилите. Сега пия Криспакт и Фемифлора заедно с локални пробиотици и ще видим.

Ами ще пробвам пак с Гинофилус, защото така или иначе в емаг е изчерпан и нямам друг избор на този етап.
Иначе по темата с хладилника съм сигурна, че винаги са ми давали кутийките доста студени в сравнение с температурата в аптеката и за това предполагам, че ги държат в хладилник.

Соулшок, ако ти трябва Клин@авазин вагинален аз имам останали 2 кутии. Преди доста трудно се намираше, не знам как е сега.

Благодаря, Салсера! Даже го взех вчера и го почнах.

Здравейте момичета,

отделих доста време да прочета почти всички Ваши теми от последните 4 години, за да видя дали нещо ще ми е от полза.

По принцип са ме съветвали да не чета много тук, но все пак реших да погледна.

Благодаря за отделеното време и съдействието!

 Прочетох абсурдни неща от сорта на това, че бактерии, изолирани от влагалищен секрет, се лекуват успешно винаги с локален АБ/антисептик. Както и голям хейт относно венозните АБ. Освен това някой беше писал тук, че Фемофлор на стойност 100 евро в момента трябвало да се пуска всяка година. Аз не съм лекар, но съм на мнение, че ако лекува адекватно АГ и си е написал домашното, много добре ще е наясно кога да предпише такива големи изследвания.

Цялата информация обаче за БВ и гъбичките ми беше полезна! Реших все пак да изразя своя опит и мнение тук.

По отношение на критиците на пероралния АБ- само който не е стигал до възпаление на горните пътища- яйчници и бъбреци не знае колко е сериозно положението, ако се избегне перорален/ венозен АБ (в случай, че е необходим, в краен случай, разбира се) Аз го преживях и много добре знам- яйчниците ми бяха възпалени от Клебсиела. Невероятни болки в корема, както и засилено зелено течение. АГ помисли, че имам ППБ. Е, оказа се, че симптоматиката ми е такава, но това е една "проста чревна бактерия". Направих си все пак PCR по препоръка, макар че не съм сменяла партньори. Нямах ППБ.

Същото се случи и с урината. От отказ да пия АБ си докарах хроничен цистит. Т.е. няколко месеца не го лекувах и когато вече се предадох дори след като се махна бактерията, симтомите на парене/ често уриниране останаха 1 година след това.

АБ не са бонбонки и се взимат само при крайна нужда. Омагьосаният кръг от АБ е ужасяващ- както и БВ след това, но тези възпаления по-горе са по-болезнени.

Относно венозния АБ- като цяло почти никога няма лекар да ти го предложи. Но понякога се налага (например аз нямах възможност да приемам през устата, заради проблем със стомаха).

Момичета, ето ме и мен в темата. От миналия месец се боря с бактерия Gardnerella
vaginalis и Mobiluncus spp.
Първо ми изписаха Metronidazole орално и глобули Gynalgin. Плюс след лечението Лотамил глобули. За съжаление, не успях да си изпия докрай АБ заради алергична реакция.
Този месец, правихме контрола, и пак същата бактерия. Сега имам изписан Кливазин крем вагинално и Криспакт. Отделно от няколко седмици вземам Астрарте.
Всякакви съвети ще са ми от полза. Доколкото четох назад в темата, ще е добре пак да направя курс с Лотамил или друг подобен препарат. И след това вагинално пробиотик?

Yosh,

Понеже аз съм една от основните пишещи в тази тема и съм с огромен опит по отношение на вагиналните инфекции и не само тях, освен това съм именно една от тези, да не кажа основната, на която подигравателно пишеш, че хейтва оралните АБ, ще напиша следното.
Първо, като четеш - научи се да четеш с разбиране. Къде точно си прочела тук някъде, че за уроинфекция се препоръчва локално лечение или непиене на АБ??? Аз самата съм го писала около 299 пъти, че ако за дадена вагинална инфекция е възможно да се мине с локално лечение и че при болшинството инфекции, които се появяват при жените от банални причинители като ешерихия коли, стрептокок, ентерокок и подобни, вкл. Клебсиела, е препоръчително, то при цистити това е абсолютно невъзможно. Пикочният мехур с всичките му придатъци са по презумпция стерилни и там не следва да има бактерии. При бактериална инфекция лечението е единствено и само с АБ. Не действат никакви боровинки, мечо грозде и т.н. Това са добавки, които подпомагат, но не лекуват. И ако ти самата си стояла месеци с инфекция, то нищо чудно, че си стигнала до венозен АБ.
Влагалището обаче не е стерилна среда. В него живеят основно различни видове лактобацили, но и част от микрофлората е от други бактерии като анаероби от типа на Гарднерела, както и аероби от рода на въпросните споменати коки и подобни чревни бактерии.
На който му е интересно да научи малко повече, в уикипедия са сложили доста подробна информация:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_microbiota_species_of_the_ … ve_tract_of_women

Та, в повечето случаи какво прави оралния АБ? Избива всичко до крак. И понеже няма лактобацили, чревната флора също е побъркана, заради оралния АБ, който убива всичко наред, не само конкретната инфекция, хоп, новият причинител или същият веднага колонизира влагалището наново и се получава един омагьосан кръг. Който ако ти самата не си го играла, то аз съм - години наред. Имаме тук едни съфорумки, които и те минаха през този ад с неразумното изписване на орален АБ, вкл. и венозен и много ми се иска и някоя друга да се включи да сподели какво се случва като пиеш АБ след АБ за такива инфекции.
Разбира се, че ако си стигнала до тазово-възпалителна болест, т.е. инфекцията се е разпространила нагоре, тогава оралният АБ е задължителен, но това се случва доста рядко на фона на масата случаи. И за да се случи нещо такова, то положението е било неглижирано от известно време или има някакъв друг фактор, за да се случи така.
Тъй че генерални изводи не се правят само на база на личен опит, когато ти самата не си се лекувала правилно.
Иначе - за да снемем стигмата от венозния АБ, в някои случаи е оправдан. Аз самата съм хоспитализирана няколко пъти, слаган ми е венозен АБ. Миналата година бях с гнойна ангина + клостридиум инфекция в червата и се наложи да съм 10 дни на венозен Ванкомицин, който е един от най-силните възможни АБ. После 6 месеца слагах вагинален пробиотик, за да мога изобщо да си оправя средата. Но аз лично си познавам тялото, следя се, знам какво да правя и как, когато ми се наложи по друг повод да съм на АБ, да си възстановявам средата. Това средностатистическият АГ няма да го каже, най-много да ти изпише 1 курс вагинален или орален пробиотик, но това, че само 1 далеч не е достатъчно, почти никой няма да ти го каже. За мой късмет, през годините съм взела най-доброто от всички лекари, при които съм била, затова и си позволявам да пиша нещата, които споделям тук.
И между другото, понеже от години не ходя на АГ за такива проблеми, а на венеролог, тя самата изписва възможно най-щадящите лечения изобщо. Като изключим ППБ, за които е ясно, че без орален АБ няма как да се лекуват.
А, да, и за Фемифлор. Аз лично не го намирам за последна инстанция и никога не съм си правила. Надали ще си направя, като гледам какви тъпотии излизат в някои случаи. Предпочитам да си правя добри МБ + PCR за отделни ППБ. Добрите микробиолози са достатъчно добре обучени, за да виждат БВ и само на микроскоп, тъй че за мен Фемифлор е едно излишно даване на пари в много от случаите. За съжаление обаче, тъй като читавите лаборатории се броят на пръсти, Фемифлор се изписва все повече и повече от АГ. Не искам да влизам сега в темата за финансовия интерес на лекарите, но предполагам всички сме наясно, че АГ получават комисиони и неслучайно работят с тази или с онази лаборатория.
Тук обаче аз лично не съм чела да се пише, че Фемифлор трябва да е в годишния профилактичен преглед.

Пингвинче,

Това, че си алергична към метронидазол е много неприятно и в такъв случай, ще трябва да го казваш всеки път, когато се налага да ти изписват АБ или глобули. И не само на АГ. Метронидазол се изписва масово и от зъболекарите, вкл. има и локален, с който третират проблемни венци. Ако ти се наложи по някакъв повод, какъвто и да е, да влезеш в болница, задължително им го казвай също. Аз лично освен за безкрайните ми трихомони, съм го пила и като ми вадиха мъдрец, а венозно ми го вливаха след коремна операция.
Клинавизин всъщност е единствената алтернатива. След това обаче - задължително трябва да направиш подкиселяване. Може и с този продукт, има в него необходимите съставки за понижаване на киселинността и даже и аз се изкуших за момент да го пробвам, но уви, аз пък имам някаква непоносимост към чаено дърво. Но щом на теб ти е ОК, сложи си, но да кажем 5, след което - вагинален пробиотик. Лактажин или чужбински Гинофулус. Криспакт - поне 3 месеца, то толкова е препоръчителния и от производителя курс.

Здравейте,

След проведен профилактичен преглед АГ-то откри, че съм с БВ - масово левкоцити, Лактобацили липсват, масово анаеробни бактерии. Микроскопски данни за анаеробен колпит.
 
 Изписа ми Метронидазол, Лотамил и 1 опаковка лактажин. След лечението се сдобих и с Streptococcus agalactiае.  Последва- Амоксиклав, полижинакс свещички и флукорик.  Пих и Биозин фем.

 Сега стрептококът го няма, но БВ си я имам. Изписа ми бетадин 14 дни. Попитах за контролна микробиология - ако реша.
 
 Сега се чудя, като приключа с бетадина (след 2 дни), да отивам ли за микробиология или да започна с Вагизан/Лотамил и след това Гинофилус/Лактажин. Очаквам обаче да ми дойде преди да успея да направя пълния курс с пробиотика.

Докато отидеш на МБ, без лактобацили ще завъдиш поредната бактерия.
Бетадин е странен избор за БВ, въпреки че йодът е широкоспектърен. Но по-скоро се изписва за аероби, а в някои случаи при смесени инфекции с гъби.
БВ се лекува класически или с метронидазолов препарат, или с клиндамицин (Клиндавизин).
Но така и така си го почнала, свърши го и започвай подкиселяване за около 3-4 дни, след което до цикъл - вагинален пробиотик. След като ти свърши цикъла, направи още 2-3 дни подкиселяване и до следващия цикъл - всяка вечер вагинален пробиотик. Успоредно, вземи да пиеш или Криспакт, или Биозин Фем.
И едва след тези 2 цикъла ходи на МБ. Сега е важно да действаш бързо и да махнеш биофилма, за да се заселят някакви лактобацили преди цикъла. Но 1 курс не е достатъчен. Дори и след контролната МБ всичко да е наред, трябва да си слагаш поне няколко месеца първо през ден, после през 2, вагинален пробиотик. Оралният - минимум 3 месеца.