🎭 Traitors: Игра на предатели - в очакване на сезон 2 🎭

  • 65 699
  • 907
# 870
Отново да напомня (има записки по епизоди и може да се провери), че когато АМ погна Владо, той се бореше само в мисиите и беше далеч от уникалните глупости които сътвори по-късно. Тя просто разбрала-недоразбрала каза една голяма лъжа и изобщо не беше права, което много бързо стана ясно. И има начин и начин да кажеш едно нещо. Тя избра просташкия начин, което освен лош отзвук за нея извън предаването е и самоубийствен ход вътре в самото шоу, защото това преди всичко е едно много силно социално предаване. Иска се и някаква емоционална интелигентност да знаеш как да се държиш с хората...
Виж целия пост
# 871
Ана Мария е импулсивна до глупост, та парадоксално беше логично, че именно тя беше от малкото, които се опълчи на Владимир Николов. Николов и Бачорски бяха се настанили в замъка като двамата деспоти и разумен човек колкото и да не ги харесва, не би си поставил мишена на гърба да се обърне срещу тях и да си направи престоя в предаването неприятен, защото двамата щяха да насъскат себе си и останалите овце срещу всеки който дръзне да им се опълчи. За съжаление продукцията също подпомагаше тази дейност. Видяхме Даяна какъв мъртвешки монтаж получи от момента в който се изрепчи на Николов до края на участието си. Там определено игра роля продукцията, а и вероятно това, че това ранно действие я направи аутсайдер в очите на останалите.

Не очаквам Братоевите да са такива. Те са доста трудни за харесване, но ситуацията при тях е не сме безгрешни, но сме истински Grinning докато някой от по-горните етажи с години използваше телевизията да гради този ореол на Николов, който ескалира в ролята на политик, въпреки че е невъобразимо тъп и елементарен човечец. На Братоеви никой им няма гърба по този начин. Очаквам, че ще дразнят доста зрители и участници, но няма активно да провалят играта.
Виж целия пост
# 872
Няма абсолютно никакво значение на какъв етап от играта Анна-Мария се е противопоставила на Владо. Идеята изобщо да го напиша беше, че според мен предаването не беше развалено от предварителни контакти, а от страхопочитание към двете авторитетни фигури.  И подчертах, че дори във форума имаше такова отношение и въпреки ужасно наглата му игра и арогантно поведение, до сравнително късен етап не се даваше да се каже нищо против Николов. Няма значение Анна-Мария, Пенка или Цонка го е конфронтирала и как играе тя.

Благодаря, че ми доказахте тезата.
Виж целия пост
# 873
Не е така, защото говорим за съвсем различни ситуации.
Аз писах много остри неща срещу Владо Николов когато сгафи и осра пейзажа. Но това не означава, че АМ не се изложи порядъчно много преди тези събития.
Виж целия пост
# 874
АМ беше един от най-слабите участници в този сезон. Заедно с Оля. Нямаха нито едно точно попадение, но иначе мнооооого приказваха и разсъждаваха. Но все грешно.
Виж целия пост
# 875
Отново оценки за това кой е слаб праведен. Tired Face Хора, няма такова нещо: праведните са там за масовка: да бъдат водени за носа, убивани и най-вече да разсъждават "погрешно" и да подхвърлят всякакви теории с което да стават за смях. Докато са вътре всеки подозира всеки друг и развива теории за всеки със понякога верни, понякога откачени доказателства. Всичко това се заснема и насочва умело от редакторите. Но в крайна сметка това кои от тези теории ще излъчат и кои не е решение единствено на продукцията.
Така че нищо чудно например АМ да е имала много верни разсъждения, просто са ни показали само тези които пасват на избрания сюжет. Това за жалост няма шанс да разберем дали е истина или не.

Това е игра на предатели. Те са главните герои и само те могат да се оценяват с това дали са се справили или не, т.е дали са добри или слаби. За жалост в сезон 1 имахме потресаващо слаби предатели (затова и сега основно се говори за образи от масовката, а не за предателите), дано в новия сезон са успели да изберат по-добри такива. Разбира се също се надявам също да не са се престарали с това да наклонят везните прекалено в тяхна полза (аз лично предпочитам играта да се доминира от предатели, но в това съм сигурен че ще бъда винаги в малцинството). Все пак трябва да има някакъв баланс, така че поне до заключителните епизоди да не се знае как ще завърши.

Също така се надявам (макар че съм по-скоро песимист) да са станали малко по-смели по отношение на избора на игри, защото в първия го караха доста на сигурно и като цяло игрите бяха възможно най-тъпите от всички давани глобално (донякъде е ясно че имат ограничения в бюджета, но все пак могат да се постараят доста повече). Ако обаче повторят същите игри от първия сезон, ще имат един голям Hands Thumbsdown от мен.
Виж целия пост
# 876
Може би от зрителска гледна точка няма как със сигурност да можем да определим кой е слаб и силен праведен, защото не виждаме цялата картинка и има тежък монтаж, но аз напълно смятам, че има такова нещо като "слаб праведен".
Най-малкото отношението на Владо Николов накрая на сезона го доказа - едно е да си цивилка, която нищо не вдява от играта, но съвсем друго е да правиш простотии като неговите и да се вживяваш за тартора. Буквално този човек опропасти иначе приличния сезон с играта си.

АМ пък сама си призна, че никога дори не е била близо до това логически да навърже сюжета.
Най-малкото имаме добрия пример на Глория, която случайно или не, но успя да хване предателите и навърза доста добър сюжет, който се оказа верен.

Да, наистина праведние имат силно лимитирана информация, но не е съвсем нулева. Има го социалния елемент - опознаваш се с дадени хора там и можеш да видиш тенденции в поведението им и най-вече: НАЧИНА НА ГЛАСУВАНЕ.
Там е ключа и там доста хора се издават
Виж целия пост
# 877
Монтаж има, но не е толкова тежък, че да промени кардинално разсъжденията на някой праведен. Тези хора излизат и дават напоителни интервюта, в които се потвърждава какво са мислели.

АМ пък сама си призна, че никога дори не е била близо до това логически да навърже сюжета.

За това говоря.
Сюжетни линии може и да се измислят и стъкмяват с монтаж, но няма как някой силно проницателен до края да го изкарват тъп, нито пък обратното.
Виж целия пост
# 878
По отношението на гласуването: в повечето случаи се спазва принципа на стадото: като тръгнат в една посока (често заради абсолютно глупости като изпусната реплика или раздухан слух) и всички скачат като овце. Аз поне досега не съм видял никъде праведен да е гласувал консистентно. Дори помня случай на един (май от канадски сезон беше) който разпозна всички предатели обаче каза на синхрон: "Ако винаги съм прав, веднага ставам мишена, затова ми трябва зрелищен провал, за да мога да оцелея по дълго" (иронично заради това после го изгониха на следващата маса, но това е друг въпрос). Предателите гласуват винаги стратегически, но при положение, че има общо 20 човека, е невъзможно да се следи всеки кой е гласувал. (По правило не дават на никой да си води записки, ако го прави го гонят). И много рядко някой с фотографска памет може да мине пресявката по време на кастинга, и ако го нпарави, то задължително биха го/я направили предател(ка).
Аз по-скоро ги разделям праведните на два вида: активни и пасивни. Едните търсят предатели, а други гледат да изкютат колкото се може по-напред. За мен вторите са по-лошият вариант отколкото някой да се опитва, пък било и винаги грешно. Все пак създават някакъв контент. Та в тази връзка от нашия сезон съм отбелязал Мая като най-слабият участник: тя и като праведна и след това като предател си беше просто там на почивка. Не се и опитваше да направи нещо. Първо по всичко си личеше че е знаела, че има кой да я пази, после пък остави хвалипръцкото да води парада и за голяма радост си получи заслуженото, когато той и заби нож в гърба.
Праведните (ако разбират играта) разполагат със достатъчно информация и подсказки и вече към края на играта ако не са навързали нещата, значи са пълен провал (и да, тях може да ги сметнем за слаби), особено пък тези които стигат до самия финал (end-game), и там от тях да зависи дали предател или праведен ще спечели, и да гласуват по симпатии с което да подарят победата на предател. Но пък от друга страна, щом са оцеляли самия край, значи не е били чак толкова слаби. Любопитен факт тук е че от това което вече съм гледал в повечето случаи това за били жени.
В крайна сметка преценката на всеки зрител малко или много се влияе и от това дали и колко харесва даден участник, така че това може да промени формулировката.

Последно: монтажът наистина е много тежък. Трябва да имаме и предвид това че по време на снимките всички съвсем целенасочено ги подтикват да бъдат във състояние на постоянна параноя (и участниците са избрани специално именно поради това че са поддатливи на външно влияние). Това е за да може да имат възможно най-хаотична игра. Все пак по правило това се смята от мнозина за "добър телевизионен контент".
И аз лично никога не вярвам безрезервно на интервютата дадени постфактум. Статистически глобално над 70% от всички участници са известни личности и те си имат имидж който искат да пазят или чистят, така че е близко до акъла че ще поукрасят малко (или много) нещата. А особено пък с Българския шуро-баджанашки каст там болшинството дрънкаха абсолютни глупости по подкастите. Един единствен от тях се издаде колко несъстоятелен като играч е бил и то тук в нашата тема (мисля че всички се сещаме кой Blush ).

Послепис: доколкото разбрах изборът за премиерна дата на втория сезон (да е около Хелоуин) не е избран случайно. Надавям се че с това да се опитват да ни подскажат нещо за посоката която са избрали за сезона.
Виж целия пост
# 879
Дори помня случай на един (май от канадски сезон беше) който разпозна всички предатели обаче каза на синхрон: "Ако винаги съм прав, веднага ставам мишена, затова ми трябва зрелищен провал, за да мога да оцелея по дълго" (иронично заради това после го изгониха на следващата маса, но това е друг въпрос).
Ето това е голямата дилема в играта: дали искаш да играеш бляскаво и дръзко ала Бачорски, но с риск да загубиш или предпочиташ да играеш хитро и стратегически с цел да спечелиш.
Честно казано аз като съм участник в Трейтърс не бих могъл да кажа кой от двата пътя бих хванал.
Твърде добър ли си в четенето на хората съвсем логично предателите ще те махнат от играта, та може би стратегията: умряла лисица винаги е по-добра в началната фаза на играта (все пак повече го приемам като игра, отколкото като просто риалити)
Виж целия пост
# 880
Само за протокола: имаме случай на победител-праведен, който си е водил записки в хотела, така че може много неща. В нашия сезон не са имали с какво да пишат в хотелите, но не навсякъде е така.

Мен най-много ме дразни когато почнат да играят за спасяване на кожата и не гласуват по убеждения, а спрямо кой е на пангара. Или пък по симпатии-антипатии. То се вижда кога изобщо не мислят за предател някой, чието име са написали, знаят си че е праведен, и пак го гонят. Става много Биг Брадър, а напоследък е в повечко. Ако гласуваха анонимно, резултатите от кръглата маса щяха да са съвсем други. Като зрител ми е по-интересно да видя кого подозират реално (без значение дали е вярно или не), а не кого персонално не харесват.
Виж целия пост
# 881
Съгласен със с теб, outcast, обаче с уточнението че Бачорски беше предател. За тази роля правилата са съвсем други. Има случаи на много агресивни предатели които са печелили, но също така и за прикрити и подмолни такива.
За праведните игра в двете крайности никога не би дала добри резултати, там може би най-важното е способността да се четат и разбират промените в играта и бързата адаптивност към тези промени, както и социалната игра: от една страна предателите трябва да си мислят, че могат да те манипулират и/или не си заплаха за тях, но от друга страна да имаш гръб сред другите участници така че да не те изпляскат на кръглата маса. Изобщо е много сложно всичко, и колкото повече сезони гледам, толкова повече си мисля че конретно за праведните късметът играе много по-голяма роля от чисто стратегическата игра, докато при предателите съотношението между двете е горе-долу по равно. Има и страшно много фактори: като какви са останалите участници, но също така и доколко си симпатичен на продукцията (винаги има начин да те закопаят ако така решат боговете). А понякога един единствен момент или ход може да се окаже разликата между това да спечелиш и да отпаднеш безславно.
Виж целия пост
# 882
За мен лично най-правилната стратегия е просто да си направиш една солидна коалиция и да се пазите, ако се случи един от хората да е в предател още по-добре.
Та логиката на гонене на човек, който те дразни потенциално може би е напълно валидна и правилна.
Най-малкото колкото по-малко хора остават толкова по-вероятно е да бъдеш гласуван от хора, които не те харесват или не сте близки, дори да не те смятат за предател.
Реално Трейтърс е Сървайвър на стероиди, защото освен срещу другата коалиция имаш и допълнително неизвестно: предателите, които убиват през нощта
Виж целия пост
# 883
и колкото повече сезони гледам, толкова повече си мисля че конретно за праведните късметът играе много по-голяма роля от чисто стратегическата игра, докато при предателите съотношението между двете е горе-долу по равно.
...
А понякога един единствен момент или ход може да се окаже разликата между това да спечелиш и да отпаднеш безславно.

Почваме да се разбираме. Тя цялата игра е до голяма степен въпрос на късмет. Особено като почнат да отварят ковчежета при равенство на последната кръгла маса - там си е ези-тура работата. Затова е интересна играта, защото бидейки до голяма степен въпрос на случайност, не можеш да предвидиш края, а винаги най-интересни са нещата, дето не можеш да ги предвидиш предварително.


outcast, да, все повече заприличва на Сървайвър напоследък, съгласен съм. На мен лично това не ми харесва, но кой ме пита. Повече ми допадаха първите сезони, с неподправени емоции, без стратегии и хитруване на дребно, и със случайни победители или пък излъгани камилчета.
Виж целия пост
# 884
Ако съм участник в Трейтърс 1, е напълно възможно да повтарям 2 дни, че предателят е Бачорски, но никой да не ми се върже и някой да ме убеди, че предателят е Антон. Тогава е напълно вероятно продукцията да не излъчи моите (верни) прозрения, защото те не водят до никъде, но да излъчи тези за Антон, защото те ще обяснят моето изгонване.

Така че за пореден път ще се съглася, че не е редно да се говори кой е добър праведен и кой не е.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия