254 коледно-новогодишни емоции и менюта. Немската тема

Ама ние не сме изпуснали нито един Елтерншпрехтаг, то имаше само един всъщност -- мин февруари.

Бибит, не знам как можеш да обобщаваш немците. Много са различни моите впечатления.

Бибит, може да сменят на етика/философия, но няма отпадане. При дъщеря ми 70% бяха на етика, а преди това бяха по равно кат/евг/етика.

Мария, по принцип не си падам по обобщения- за германци, за българи, за каквото и да е..., но има едно общо впечатление, да го кажем.

Елитно българско училище или не- лятото гледах табла с отличници в родния ми град (все още е популярно да се слагат такива по централните улици)- бройката на отличните ученици бе внушителна - сякаш една четвърт от училището са отличници.
Затова и споменах общия висок успех в българските училища, пак обобщение.

Бибит, аз по принцип съм малко с резерви към предметът религия, затова и разбираемо, смятам, че по-добре да са на етика. Та да няма много проблеми с човека

Е, ние няма да ходим с адвокат, все пак. Но се консултираме, и оставам с впечатление, че хич не сме само ние. И аз не знам до 12 клас как ще оцелеем...) Все пак имаме и второ дете и там не се очертава да е по-различно.

Бибит, аз съм завършила американски преп колеж (в САЩ) по приграмата Ай Би, да ти кажа пак си беше обективно и ясно оценяването с ясни критерии, а не вуду или черна кутия. Оценяването беше външно, а не базирано на симпатии на този или онзи. Преди това съм била в СМГ.  Доста младежи от различни националности имаше в онзи препаратори колеж и не са ми направили впечатление немците да са били особено силни академично, казвам го без да се заяждам. Българи, руснаци, китайци бяха тогава силните сред моите съученици, имаше и силни американци и унгарец един наистина гениален. Това, че нашата учителка пише ниски оценки, които не обяснява, не мисля, че прави образованието на детето ми по-качествено.

Мъжът ми е немец, а гледа на нещата като мен -- оценките са важни и трябва да са справедливи.

И аз това ти се чудя. Вече веднъж споделих, че се изморявам само като те чета. Дай го малко по-лежерно. Ако искаш де, ти си знаеш.

Мария, ние обсъждаме основното училище в 1 и 2 клас, а не академичното ниво.

Не поставям на пиедестал немските ученици, а става дума, че минават през по-сериозна ножица с оценяването.
Завършващи с диплома 1,0 са наистина малко. Това не ги прави гениални и непременно по-успешни в живота.

Като следвала в Германия забелязах, че в моя бранш източноевропейци/азиатци трябваше да се адаптираме към изискванията.
Личеше си, че сме минали през друга школа.
Но това е друга тема.

Пепе, и при моите деца къпането е съпроводено с пеене.  Синът дори всеки път пуска силна музика и тогава се “надпява” с изпълнителя. Радвам се, че живеем само 2 семейства в къщата и се търпим едни други.

Бибит, не съм присъствала на такава конференция. Само на събрания на родителския съвет съм ходила няколко години подред.

В гимназията на моите деца, имахме проблем с директора няколко години. Борбата беше много трудна, но най-накрая го махнаха. Доста навреди на училището, дори синът се чудеше дали да не смени гимназията. Вече 3-4 години го няма и атмосферата е съвсем различна, от тази година имат и нов директор, който е бивш ученик и нещата вървят много добре.

А някой знае ли къде се прави този видършпрух при масово ниски оценки на класна? При директора? Моят син е с лайстунгкурс химия и на последната класна най-високия резултат е 7 точки, а дурхшнита 2,8 точки (от макс.14-15). Според мен това излага учителят, защото толкова ги е научил децата, а не самите ученици и посъветвах синът ми да говорят с директора. Дано го направят.
А колкото до субективността на устните оценки - синът ми е много добър по математика и участва активно и с удоволствие в час (само по физика и математика), но пак няма макс. устна оценка, защото според учителят за нея трябва да си "гениален". Много стимулиращо, нали?

Ами в България, например. Близка приятелка е учителка и да ти кажа, доста повече се стараят в БГ, особено в елитните гимназии. Защото има контрол и ясни критерии за преподаване. И там разбира се има плява, но в масовият случай се стараят много. Тук, ако излизаха статистики за успеваемост на училището, можеше да са доста по различни нещата. И ако не бяха беамтери повечето и можеха да изхвърчат, ако не се справят.
Големият имаше учителка, която като се ядоса мяташе яйца по стената и после караше децата да чистят. Крещеше като ненормална и нищо. Като се опитахме да я питаме защо реже детето устно, почна да му дава, почти всеки път щрафарбейт с по 10-20 задачи за другият ден (които решавахме аз и мъжа ми по нощите, щото няма начин да толерирам нещо такова).  Малкият миналата година имаше една кукувица по етика, заради която в един момент 15 деца поискаха да сменят с религия. И какво направи директорката - раговор с децата, а тази продължава да обижда деца необезпокоявана. По физика имаше една некъдърница, дето им казала, че то това не й било любимият предмет и да не очакват много... Същата тази им даваше класното на съседният клас, нищо че някой теми не ги бяха взели още. Толкова още истории имам, че мога до утре да разказвам, а нашето училище се води елитно... Не искам да си представям какво е в неелитните.
Иначе, аз съм го казвала и друг път. Моите деца имаха най-високи резултати на класни по време на корната, когато учеха сами вкъщи. И имаха време за всичко друго...
Мама Ени, по принцип при такъв резултат учителя трябва да се обяснява при директора, но, аз лично, не съм чувала някъде да се е случило и да е имало ефект...

В основното на малкия една приятеляща се майка е помоли да я заместя за няколко месеца , имаше нещо с работата, и присъствах на е такива срещи. Беше такъв лов на вещици срещу деца . И то от родители. И такова споделяне на клюки. Имаха нарочени деца и не знам какви доноси и тайни служби е имало на времето в бг  ама това което видях и чух ме отврати от всякакви подобни представителства , изпозлвани  от възрастни срещу деца  и то чужди деца ... невероятни низини може да достигне един човек. Няма нужда да копае тунели.

Разбира се. иначе как ще се възприеме детето в това общество и какво ще очаква един ден като служба-възнаграждение и от живота? Ако се научи от малко да казва - айде сега ... но в него какво ли остава ? Или всеки да си разиграва коня , пък детето да пратим на терапия да му кажат как и с какво се преглъща. Дота хора от нашите държави и нашето поколение имат проблеми заради подобни възприятия в миналото и неполучена подкрепа и защита в моменти на несправедливот. Т.е. за мен тук е важно да се види детето как приема нещата и да се постъпи спрямо него. Ако си се чувства ок и не се впечатлява, не го интересува и не обръща внимание - ок . Ако се чувства засегнато, разочаровано, подценено ... трябва да му се обяснят нещата. Трябва да се говори .

Аз пък все повтарям на моето, че оценките не са важни… сега се замислих🙄 Но това е защото той е перфекционист и малко ме дразни изискването му към самия него. За оценяването, може би само по немски е по-субективно, но така беше и при нас по-рано с български и литература. Оценките на писмена работа са, каквото ти се падне. Иначе всичко друго е тестове и си има точки. В нашето училище директорката е желязна, държи всичко под контрол. Разбира се че има и “странни” учители, но са малко, като цяло биват нещата. Но за учениците какви неща мога да ви напиша 😉 Нашето училище е такова в което се кара учителски стаж след университета и съответно постоянно има стажанти. Което не е толкова лошо, защото са още нахъсани да преподават, забавни са и децата ги харесват.
А по Етика при нас са все кукувици😎

Мони, това с яйцата е, разбира се, откачалско поведение.

Не знам, нямам чак такива екстремни наблюдения над учители при моите. Странни образи е имало винаги и ще има. И при моите има стажанти, има доста млади учители, като цяло са дружелюбни и симпатични хора. Директорът доста се старае.

Учителите в моя училищен период бяха масово посредствени и преподаването беше да си издиктуваш урока. Изпитването беше да изпапагалстваш урока и дотам. Рядко бяха тези, които да те грабнат с преподаването си.

Лично няма как да разбера кой колко се старае по българските училища, имам странични впечатления, масово се ходи на частни уроци.
Имаме роднински деца в България - нямам някакви "уау" впечатления над общата им култура, знания, умения.
Не искам да правя конкретни сравнения, защото няма смисъл- нито децата са еднакви, нито училищата, нито родителите им.

Мама Ени, би трябвало представител на родителите да се обърне към директора от името на класа.

Оценките не са важни, защото показват едно моментно състояние на детето. Важни са знанията и тяхното прилагане. На един по-късен етап оценките са важни до толкова, че от тях зависи последващо следване или добра диплома, но те никога не трябва да бъдат самоцел. Знанията са важни и да можеш да ги защитиш, да се аргументираш и да ги отстоиш.
Ако още в първи клас мама и тати водят тия битки за тебе никога няма да се научиш. Не давайте на тия деца риба, давайте им въдица. Моето дете е 8 клас и редовно ходи да говори с учители, че на някое класно неправомерно са взели точки. Понякога успява, понякога не, а понякога не се занимава и си вдига успеха с участие в клас. На последното класно по математика е спорила с учителя, че има грешка в едната задача. Накрая и постигнала своето и учителя е видял грешката и обяснил на класа до къде да решават, защото след това няма да стане. Получи 2 и много се ядосваше, защото имала някакви елементарни грешки. За мен по-големият успех е, че знае, може да приложи и да защити. Дали ще е 1 или 2 няма никакво значение. Всичко, което детето до сега е постигнало е било винаги само - със собствени усилия, материали от библиотеката, обяснения от интернет и всякакви други начини, но никога не съм чула “не го знам, защото той не ни го обясни”. Чувала съм “той нищо не ни обясни, но аз го разбрах, защото търсих тук и там”. В нашата гимназия има много неща, които децата трябва сами да презентират пред класа и сами да подготвят. Наистина се радвам, че никога не сме се сблъсквали, с нещата, които споделяте, а детето е учило в Bayern и BW. Или пък сме се сблъсквали, но сме ги отработили по друг начин.

Аз като завършила елитна гимназия мога страшни неща да напиша за учителите.
При последната класна на синът ми по немски, учителката в едната графа се поправила и първоначално 9-то точки станали 8. Съответно за 1 точка вместо 2, има 3-ка. Как се докзва тя на каква база е поправила тази точка? Може и абтайлунгслайтера да е бил. Графата беше май нещо с доста обширна интерпретация. Ще погледна. Това ще повлияе на диференцирането му може би. Той обаче на 3 е доволен. В грундшулето още, класният им проповядваше, че 3 е добре и да не се впрягат. Още го повтаря.
Мони има статистики за успеваемост. Всяка година излизат. Нашето гезамтшуле е на второ място например сред гезамтшулетата, а абсолвентите на Oberstufe по нищо не отстъпват по успех пред абсолвентите на гимназии.