Процесът срещу Мариус Борг Хьойби

  • 29 354
  • 557
# 165
За мен лично не е много печеливша тази тактика да привикват сума експерти по сън, които да свидетелстват толкова подробно и толкова много време. Разбирам, че искат да се подсигурят с максимум доказателства ама рискуват да отегчат хората.
Виж целия пост
# 166
Прокурорът описва това, което жертвата е споделила и че с времето като че си е спомнила повече неща и пита дали това е нормално. Експертът казва, че в литературата са описани такива случаи и че това съвпада точно с този феномен на унесеност. На въпрос на адвоката на Мариус отговаря, че спомените й за силна светлина в очите може да е защото се е събудила за момент от силната светлина, докато е била в това състояние на унесеност. Адвокатът пита и дали е възможно жертвата да е заспала за 30 секунди. Да, казва експертът, защото приела хапчета за сън, алкохол и не е спала много, тоест тя вече е била сънлива или е имала предпоставките да е това. Aдвокатът на Мариус пита и как проблемите със съня на жертвата могат да повлияят съня й тогава. Засягат способността й да спи. В тази ситуация много неща сочат към това, че тя е имала голям ''натиск за сън'', тоест много й се е спяло.
Адвокатката на Мариус се опитва да изопачи думите му и го пита дали може да е сигурен, че тя е спяла по време на видеата без първото. Не, не може да е сигурен само като гледа видеата. Съдията също пита за потвърждение, но експертът отговаря, че мнението му е, че с оглед на недостига й на сън и всички други фактори, е по-възможно тя да е спяла.


Според мен не е отегчаващо и всъщност е необходимо с експерта по сън. След като дали жертвите са спяли или не и съответно колко будни са били и дали са се съгласили и защо не са се противопоставили е централен момент в обвинението към него.

Едит: Експертът описва случаи от литературата на жертви, които се събуждат по време на изнасилване, но не разбират какво точно се става, объркани са, нямат ясни спомени след това. Също и случаи, в които жертвите заспиват по време на изнасилването, защото са толкова изморени и сънливи и пак не помнят, нямат ясни спомени, объркани са.

Показанията на този експерт по съня подкрепят версиите на всички жертви досега и говорят много срещу Мариус. Това е важен, ключов свидетел за обвинението.

Следващият да се обяснява е бащата на жертвата. Правя малка почивка да обядвам и ще продължа или в този пост, или в нов, ако някой е писал.

Едит след почивката: Сега бащата говори. Той през цялото време гледа към Мариус, който пък си рисува нещо и дъвчи дъвка и избягва погледа на бащата на жертвата.
Бащата казва, че дъщеря му му казала, че се е запознала с ''принца'', както тя нарекла Мариус. Той получил странно усещане, защото бил чел вече във вестниците какви неща са излезнали за Мариус. Каза, че не следи много новините за Мариус, но през годините от това, което е излезнало, си е създал впечатлението, че той е типа мъж, от който жените да стоят настрана. Уточнява, че не е казал нищо на дъщеря си за това какво мисли за Мариус след като тя му казала, че са се запознали.
Разказва за деня, когато дъщеря му му се е обадила да му каже какво е станало. Че полицията я е привикала, показала й е видеа, тя била в шок, не очаквала, че за такова нещо я викат. Сериозно е и полицията иска да му повдигне обвинение. Той и дъщеря му са провели много дълъг телефонен разговор тогава.
Дъщеря му му казала, че Мариус й е казал повърхностни неща - къде живее, че е трудно да си него, че пресата го тормозела - все неща, дето будят самосъжаление.
Бащата описва как е реагирал - и той, и дъщеря му изпитали силни чувства, хаос, какво ще стане сега, бащата бил много, много ядосан на Мариус.

Прокурорът го пита защо е бил ядосан. ''Аз съм баща. Ако Мариус стане баща един ден, ще изпита същите чувства към своите деца.'', отговаря бащата на жертвата. Отговаря на въпрос на прокурора, че нито за миг не се е съмнявал във версията на дъщеря си.
Казва, че дъщеря му е живяла с него дълги периоди след станлото. Че е видял отблизо проблемите й със съня, че лесно се събужда, била е много притеснена, уплашена, изтощена, плачела много.
Миналото лято си отдъхнала малко, защото не се пишело много в медиите за случая, но после излезе обвинителния акт и тя пак изпитала flashback от разпитите в полицията и всичко. Името и адреса й били написани в обвинителния акт и някак били стигнали до някаква медия, която се свързала с приятелите й с въпроси. Младежи там, където живее, имали обвинителния акт по Снапчат, хора с камери стояли пред блока й, ужасно много непознати хора се опитали да я добавят в Снапчат, изключително й е било трудно и е била травматизирана.

Едит: Бащата добавя: Тя не живее с военна охрана в Скаугюм (като Мариус). Тя е казала на баща си, че губи контрол върху историята си и че непознати хора й казват какво е станало. Много, много труден период за нея, че самоличността й е излязла наяве.

Бащата се обръща към Мариус и говори, докато го гледа, а Мариус гледа надолу и си рисува нещо. ''Аз съм баща, Това е. Това е биология. Родени сме с инстинкт да защитаваме, но като цивилизовани хора контролираме този инстинкт. Ако Мариус стане баща един ден, със сигурност ще изпита същото към своите деца. Изобщо не са само хубави мисли.''

Жертвата през цялото време гледа към баща си, докато той говори, докато бащата гледа към Мариус.

Сега адвокатите на Мариус задават въпроси. Жертвата е описала накратко срещата с Мариус първия път на баща си и не са говорили много за това по-късно. Чак докато полицията не се свързала с нея - а полицията намерила цялата информация коя е тя в скритата папка на телефона на Мариус. Но в първия разговор с баща си тя е казала, че са й светнали някои червени лампи за Мариус и до там.

Едит:  Бащата на жертвата е приключил с въпросите към него. Адвокатката на жертвата показва документ от психолог, който съдържа много лична информация, която журналистите нямат право да предадат. Но се вижда, че жертвата е ходила много часове при психолог.

Следващата свидетелка е служителка в приемната за жертви на изнасилване. Жертвата се е свързала с тая приемна, защото искала да говори с някой. Била жертва в голям юридически случай и името й било разпространено от някои медии. Почувствала се предадена - не е искала да става публична личност и име, адрес и какво е станало да излезнат публично. Било й е ужасно трудно, казва служителката.
(в такива приемни за жертви на изнасилване може да иде всеки, който мисли, че е бил изнасилен - за преглед, за разговор и помощ - често се намират в болниците тези приемни)
Свидетелката приключва своята част и адвокатката на жертвата от Лофотен (не жертвата от Осло, а предната) представя още медицински документи пред съда, които пресата няма право да описва.

Следващата свидетелка е приятелка на жертвата от Осло. Тя описва, че е била с приятелката си на партито, запознала се с Мариус, видяла, че приятелката й и Мариус си тръгнали заедно. Описва Мариус като много неадекватен, сънен и с много зачервени очи. Не приличано на кокаин, а на ''лекарство за коне'', тоест кетамин.
Свидетелката седяла за кратко на скута на Мариус, докато чакала да се освободи стол. Той я пощипал по задника и тя станала веднага, но не искала да прави сцена от това.
Разказва и когато жертвата се е свързала с нея и й е казала, че полицията е намерила видеа с нея и че ще се повдигнело обвинение.
Свидетелката е била съквартирантка на жертвата по онова време. Мариус и жертвата си тръгнали около 2 часа преди нея от партито. Тя се прибрала към 8 някъде, но не чула нищо. Малко след 8 са станали тези снимания.
Свидетелката потвърждава, че жертвата е казала и на нея, че помни някаква силна светлина без да може да си спомни какво точно е станало. Добавя, че е останала с много лошо впечатление от мъжете на това парти. Било като да влезеш в бърлогата на лъва. Все едно са били там, за да правят секс с някой. Помни, че Мариус и жертвата като че са флиртували, но само с думи - тя не е видяла нищо направено физически.

Казва, че приятелката й е плачела много след като полицията й е показала видеата и обяснила какво е станало.
Когато й е разказала за нощта с Мариус, не е споменала нищо негативно тогава. Споменала й че може би пак ще се види с Мариус - била като starstruck заради статуса му.
Свидетелката описва огромна разлика у жертвата преди и след разговора в полицията. Преди и след като да разбере какво точно е станало. Жертвата се чувстала много exposed, а свидетелката била потърсена от някаква медия за коментар.

Свидетелката приключва, следват някакви процедурни уточнения. Следващото заседание ще е утре.
Виж целия пост
# 167
А в показанията говори ли се, че е имало и побой над тези момичета?
Това също не е ли подсъдимо?
Виж целия пост
# 168
Над Юлиане и Нора е имало побой. Домашно насилие. Полицията повдигна обвинение само за Нора. Мисля, че имаше нещо с Юлиане - дали беше минал срока на давност или какво беше там.


Днес започва да говори нова жертва. Жената от хотела ще я наричаме. Изнасилил я е без полов акт в хотелска стая в Осло ноември 2024.
Обвинението е, че си е притиснал устата до влагалището й и е пъхнал пръсти във влагалището й без нейно съгласие. Също и я е снимал така без нейно съгласие.

Била е в Осло на почивка за уикенда да иде на концерт. Била поканена на някакво парти от неин познат. Там се запознава с Мариус. Към 4 и половина сутринта отиват в хотелската й стая.

Цели 27 филма е направил на нея. На някои тя е била будна, на други напълно неподвижна.


Едит: Жертвата е заспала по някое време сутринта и се е събудила от на Мариус пръстите във влагалището й. Отишли на Aqua-концерт, което щяло да е подарък за рождения ден на нейна приятелка. Имали запазена стая в хотел петък и събота. Пристигнали първия ден, били навън да ядат, прибрали се в хотелската стая и тогава неин познат е видял на Снапмап, че тя е в Осло и поканила групата им на парти. Другите не искали да отидат, тя отишла сама към полунощ и малко след полунощ някъде.

Разказва, че са играли игри с пиене. Мариус и нейния познат са били там. Те искали тя да се съблече гола от кръста нагоре, но тя не искала. Евентуално се съблякла гола от кръста нагоре с тази игра на пиене, защото не искала да разваля настроението на партито като не участва в играта. Но по принцип не харесвала такива неща. Стояла така в рамките на около 2 минути, една песен, после пак се облякла. Прокурорът я пита дали са я принудили да участва в играта - не, тя в крайна сметка се е съгласила.
Виж целия пост
# 169
Отврат… 🤢 Тия момичета как му вържат на тоя да го канят все в стаите си? На мен дори не ми е симпатичен, дори обратното грозен ми е. И самата му физиономия като видиш ти става ясно, че е някакъв идиот.
Виж целия пост
# 170
Боже мой. Нейният познат бил някакъв мениджър на жени, които искат да печелят пари в Onlyfans.
Ако не знаете това какво е - директно казано сайт за проститутки. Слагаш си снимки и видеа и другите ти плащат, за да ги гледат.

Жертвата казва, че нейния познат, който я поканил на партито, искал да види дали тя има потенциал да печели пари в тоя сайт. Нейният познат й се е похвалил, че самият той е спечелил много пари в тоя сайт. Тя самата обаче не била заинтересована.

Дошли и още 2 момичета скоро след това и алкохолът им свършил. Тя и Мариус излезнали да изтеглят пари от банкомат, за да поръчат ''алкохолно такси'', когато купуваш алкохол от някой, който ти го докарва на адреса. Докато са били навън Мариус постоянно се е оглеждал за камери.

След като допъл още алкохол, продължили с игрите с пиене и другите 2 момичета също се присъединили към играта. Едно от предизвикателствата било да идат в друга стая и да си сменят дрехите. Тя помни, че задникът на Мариус изглеждал секси в нейните дрехи.


Помни също и че се е зачудила защо тя като гост на партито трябва да плати и купи алкохол за всички.

Едит: Отишли пак да сменят дрехите в друга стая и тогава на вратата потропал нейния познат и викнал д ане правят сексуални неща на леглото му. Тогава Мариус я е защитил пред другия като му каза: За Бога, не може да й говориш по тоя начин.
Тя тогава се обърнала към Мариус и му казала ''Не искам повече да съм тук. Ще се прибирам. Ако искаш, ела и ти.

Докато теглели пари от банкомата и после по пътя за хотела си приказвали лични неща. Тя усетила, че имат общи неща и че bond-вали, както тя каза.

Тя казва също, че Мариус на два пъти искал да провери телефона й дали тя не е направила снимки или видеа на него. Веднъж на партито и веднъж в хотела. Случвало му се било преди други да го снимат.

Едит: Прокурорът я пита колко е била пияна. Каза, че към края на партито й се е вдигнал промила, но не е била по-пияна от обикновено. Не така, че да заспи. Не е ползвала и наркотици. Но е видяла Мариус да пие и да взима кокаин.
Имал е Louis Vuitton портмоне с малка лъжичка, която ползвал да вземе кокаин.

Казва, че след като са пристигнали в хотелската стая, настроението се е сменило много бързо. Той е станал студен, стресиран и искал само едно нещо. Веднага са правили секс. Тя си е представяла, че ще отворят по една бира и ще си приказват пак така хубаво, както са си приказвали досега. Тя разбрала, че той не е заинтересован от нея, а от тялото й.

Мариус моли за почивка.

Едит: След почивката съдията я пита: Ти каза, че си го поканила в хотела. Какво си мислеше, че ще стане?
Че ще правим секс, казва тя, нямах против като имаше такава хубава връзка между нас.

Тя продължава, че са правили секс веднага, после са направили пауза, където са изпушили по една цигара, После Мариус пак е легнал на леглото. Явно пак са правили доброволен секс и след втория път тя се е чувствала много изморена и е искала да спи. Заспала е и се събужда от нещо като удар отдолу. Лежала е настрани. Обърнала се е по гръб и точно тогава просветва светкавица на телефон в лицето й. Тя разбрала веднага, че той се е опитал да я снима и тя го е хванала. Той веднага е свалил телефона.
Казва, че не е сигурна дали са правили повече доброволен секс след това, но помни, че многократно се е събуждала от пръстите на Мариус във влагалището й. Било й е много неприятно. Той също веднъж й е проверил телефона.
Когато се е събудила от това, че Мариус ще си тръгва, не е искала да му казва чао. След като той затворил вратата тя започнала панически да си търси телефона. Помислила, че той й го е взел. Намерила го под възглавница на пода зад пердето.

Жертвата каза също и че не е знаела, че той й прави видео, никога не се е съгласявала той да я снима. Всичко е било доброволно до втория секс, този след пушенето. След него му е казала, че иска да спи. Въпреки това многократно бива събуждана от пръстите му във влагалището й.

Виж целия пост
# 171
Отвратително.
Погнусена съм от този шндивид и от факта колко дълго време е бил прикриван. И още по-погнусена съм от изказванията на пастрока и сестра му - нямало доказателства за престъпления, да ги оставят намира да се фокусират върху семейството си.  Смешници.
Виж целия пост
# 172
Казва, че единият секс бил много дълъг. Тя по едно време е щяла да заспи от умора, но той продължавал и продължавал. Сигурна е, че той я е чул като му е казала, че иска да спи. Но е продължил.

Обяснява за случая, в който се събужда от това, което усеща като удар отдолу. Не знае дали е пъхнал няколко пръста или се е опитал да пъхне цялата ръка. Подскочила от болка, но пак заспала.

Каза, че точно какво е станало й се е изясило по-късно. Тогава е разбрала някои неща, но е била прекалено сънлива и уморена, за да осъзнае всичко, което се случва. Дълго след това е потискала тези спомени и емоции и не е искала да мисли за това. Макар че през цялото време е знаела, че се е случило нещо лошо.

Казва, че е била в хотелската стая повече време, отколкото е било позволено и че в даден момент са потропали на вратата от рецепцията. Тя се обадила на приятелките си и им е казала какво е станало. Описва ситуацията като абсурдна.

Казала за спомена за светкавица от телефон в очите и и приятелите й реагирали на това, но тя просто махнала с ръка, че сигурно не е било нищо.

Приятелките й многократно са я питали дали е добре, но тя тогава не е осъзнавала ясно какво точно се е случило. Явно те са разбрали, че е станало нещо лошо, но не тя към онзи момент.
Казала на приятелките си, че Мариус е бил обсебен от половия й орган и като че не е искал да спре. Почувствала се е като сексуален обект, като нещо, че той я използва.

Едит: Прокурорът я пита как е реагирала на всичко след станалото.
Тя казва, че е имала различни реакции. Първо се опитала да забрави и потисне всичко, да не мисли за това неприятно чувство. После след като са я викнали в полицията на разпит и са й казали и показали видеата, е реагирала по-бурно. Като излезнал случая в медиите отново е имала бурна реакция.

Прочела е в медиите, че са отрити много видеа, е решила и тя да прати анонимно съобщение до полицията, че ако намерят нещо на телефона му от тази нощ, то това е тя. Подозирала е, че той е снимал и нея, но не е очаквала да е толкова много (27 видеа).

Едит: Прокурорът я пита каква полза мисли тя, че нейното съобщение до полицията би имало? Тя отговаря, че e искала да помогне на полицията да подсили случая им, да даде лице на видеата и да помогне на полицията в разследването. Разбрала е, че полицията търси момичетата от видеата.

Много скоро след като пратила анонимното съобщение до полицията й са се обадили от там с желание да снимат ръцете й. Така тя разбрала, че са открили нещо и искат да я идентифицират, че е тя. После са й показали видеата и тя е мислела, че са 1-2. Показали й всичките и тя изпаднала в шок. Била много дезориентирана след това и след като случаят излезнал в медиите, е изпитвала ужасен страх, че ще я идентифицират.

Едит:   Където й да се обърне, все за този случай се говори. Журналисти са се свързали с нея, било я е страх името й да не излезе в медиите.

Преди обедната почивка прокурорът задава последен въпрос - съгласила ли си се той да прави секс с теб, докато спиш.
Абсолютно не.

След почивката ще се покажат филмите, които Мариус е снимал. Журналисти и всички ще са извън залата. След това журналистите пак получават достъп до залата и ставащото в залата.
Тя казва, че видеата не показват всичко, което е станало. Имало е много неща, които са станали, които не са били снимани.
Казва, че се вижда на видеата кога е участвала в секса и кога не. Не се е съгласявала той да я снима при доброволния секс.

По-късно неин познат, който познава бегло и с когото имат общо приятели, се свързал с нея и я питал дали познава Мариус. Тя се зачудила как изведнъж той ще пита такова нещо. Той й казал, че е седял в ареста заедно с Мариус, където Мариус се хвалил, че я е снимал, докато е лежала и е спяла. Така се е формулирал той - докато е лежала и е спяла.

Едит: Казва, че според нея този й познат й е казал това, за да я предупреди, а не от лоши чувства. Че Мариус се хвалил, че е правил секс с нея и я е снимал.
Според нея него също го е страх от Мариус заради това кой е той. И че имал лични причини да не се забърква в наказателно дело, затова нямало да се обърне срещу Мариус.

Казва, че много се е променила след случилото се. Трудно й е да се прави, че нищо не е станало и е по-малко социална и повече вкъщи.

Сега адвокатите на Мариус започват да й задават въпроси. Те казват, че може и да не стигне време за на Мариус обясненията, които бяха планирани за днес.
Жертвата отговаря хубаво на въпросите. Казва, че първо е осъзнала, че е била подложена на изнасилване след като е била в полицията и е видяла видеата. Преди това само е подозирала, че я е снимал и е имала спомени, че я е пипал отдолу.
Не е искала да се чувства като жертва. Дотогава е мислила, че изнасилване е само полов акт. Докато гледа филмите и се чувства отново изнасилена.
Адвокатката на Мариус продължава да я притиска за това дали самата тя дефинира станалото като изнасилване. Момичето обаче отговаря много добре ''Това, че тогава не съм искала да го нарека изнасилване, не значи, че не ми е повлияло.''
Казва, че не е казала всичко на прителките си на другия ден. Опитала се да размие нещата.

Адвокатката на Мариус чете цитати от полицейския разпит на жертвата и всячески се опитва да изопачи думите на жертвата така, че тя не била дала знак на Мариус, че иска той да спре. Тя е била заспала и полузаспала, как ще дава ясни знаци? Казала му е в началото, че иска да спи.

Според мен неуспешни опити на защитата на Мариус да намалят достоверността на жената. Тя отговори ясно и хубаво на всички въпроси, дори когато я питаха едно и също нещо по няколко пъти с различна формулировка.

Мариус не иска да дава показания днес. Ще даде утре сутрин. Заседанието приключи.







Виж целия пост
# 173
Не може всички да са искали да спят и да с били толкова изморени според мен. Това са млади момичета, в най-свежите си години. Или са използвали наркотици или тоя им е сипвал нещо в питиетата. Прекалено еднакви са им случаите, за да не е намесен тоя гнусния тъпак.
Виж целия пост
# 174
Не, Чонси. Пият алкохол, не спят достатъчно по принцип.
Тук има огромни проблеми със спането. Младите са все на молбилните телефони или от парти на парти. Алкохол се лее. После не могат да си доспят през деня, защото учат или са на работа. Употребата например на Мелатонин е скочила ужасно много. Желаещите да пият хапчета за сън също се редят на опашки за рецепта при личния лекар.

Норвегия има голям проблем с неспането на младите. Абсолютно вярвам, че с тоя начин на живот с малко сън и много партита и алкохол изведнъж се трупясват. В случая днес става дума за секс рано сутрин след като си бил буден цяла нощ. Нормално е да им се спи сутринта след като са били будни и празнували цяла нощ преди това. Поне при две от другите жертви го имаше момента на недоспиването през период от време.

Не че извинявам Мариус, даже изобщо, но това са млади жени, които сами се поставят в уязвима ситуация с алкохол и хронично недоспиване. А Мариус просто се възползва от ситуацията, защото може.

Утре заседанието започва с неговото обяснение за случая с жената от хотела. Пак ще говори и специалиста по сън и онзи разследващия от полицията, дето е специалист по дата.
Виж целия пост
# 175
И все пак независимо дали Мариус ги поставя в такова състояние на безпомощност или те сами се докарват до такова състояние няма никакво значение. И в двата случая е престъпление. Затова и не разбирам каква е ролята на специалистите по сън. Във всички случаи става въпрос за момичета в безсъзнание/дълбок сън, които никой не пита искат ли още веднъж или не, а биват насилени без да са дали съгласие.

Не разбирам каква е ролята на всички тези специалисти по сън, може би в зависимост от оценката им дали жертвите са спали непробудно, заради субстанции или не, то тогава и присъдата би била различна.

Или ако се докаже, че той умишлено ги е поставил в такова състояние (като ги е напивал или слагал наркотоци без тяхно знание), то това би означавало още по-голяма присъда...
Виж целия пост
# 176
Мариус и адвокатитe му оспорват, че са спели. Според тях жените са се съгласили на всичко, били са будни и всичко е било доброволно. Затова е необходимостта от специалиста по сън, който да прегледа наличните данни и да си каже мнението като вещо лице колко е вероятно да са спали и колко не.
Виж целия пост
# 177
Еднакви са им случаите, защото той си има типаж и си ги подбира.  Болен мозък.
Виж целия пост
# 178
Имам работа до обяд, но след това ще ви напиша какво е станало днес Simple Smile
Виж целия пост
# 179
Да го видим какво ще каже днес Мариус. Дано не мине пак с обичайните оправдания.. Макар че вероятно адвокатите така го съветват.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия