Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 456 787
  • 44 674
# 27 615
Нека да не прекаляваме с фантазиите. Няма никакви данни в насока изнудване на политици.
Няма. Но какво изключва да е имало подобен натиск върху Калушев? Един човек с компромати държи цялата държава от години.
Виж целия пост
# 27 616
Аз лично, ако ще вярвам на самоубийство, си го представям единствено със заплаха нещо извършено от тях да е щяло да излезе на бял свят и да ги вкара всички в затвора...
Виж целия пост
# 27 617
Аз още се чудя какъв оглед  ще правят след толкова време на Петрохан, че и охраняват района.
Какво ще видиш, което (и защо) не си видял при първия оглед, при който цялата обстановка е най-близо до събитията? Какви веществени доказателства ще събират и евентуално ще изземват следи, които да не са могли да бъдат събрани/иззети при първоначалния оглед? В зависимост от естеството им те може да са съществено променени през този дълъг период. И кое е това, което ще търсиш под снега, че чакаш да се стопи? Това не е събитие, което се е случило преди да навали сняг, че да чакаш да се стопи и под него да търсиш, каквото ще търсиш, а би трябвало огледът да се извърши именно при условията, при които са се развили събитията. При пожар и гасене и без друго има трудности при огледа и събирането на доказателства, предизвикани не само от въздействието на огън и пушек, а и от присъствието на много хора (и пожарникари), действията им при гасенето, въздействие на вода и пяна (сега вече има и повторно гасене с пяна на пелети) и т.н. След повече от месец (и неясно докога) какво се очаква от този оглед, на който толкова много (и с какво?) пречи снегът, не знам.
Не мога да си представя, ако тези същите разследват на място, на което снегът не се топи с месеци или изобщо не се топи...
Ама виж, назначили били психиатрична, сексологична и теологична експертиза, че да изяснявали мотивите - т.е. не ги търсят и няма да търсят другаде - дори не знаят да мълчат като хората, за да не им лъсва едностранчивостта и коловозът на разследването, зададен преди да е започнало още. Това са най-"разтегателните" експертизи, в които всичко може да се установи и опровергае от други експерти.
Виж целия пост
# 27 618
Параноята и страхът при ИК са от доста дълго време - ограждения, оръжие, изолация, общуване чрез Сигнал. Вероятно състоянието му се влошило до степен дори и малко нещо от наша гледна точка (не негова) да предизвика дръпването на спусъка.
Виж целия пост
# 27 619
Заради педофилия може да е и заради вип клиенти, които са били обслужвани там. А може и ИК и другите трима да са били принуждавани да правят компромати. Нали разбирате какво ще се случи, ако има снимка на министър с детенце на коленце.
Това откъде дойде? Има ли някъде информация за подобни индикации? Да не е като информацията от един провален политик-номад с торбичка била, който безсрамно се плюнчи за течности, а се оказа, че няма нищо подобно?

Единствено нормално обяснение за охраната на Петрохан е да няма достъп за хора с нездраво любопитство. Другото са пълни фантасмагории. От друга страна не съм забелязала от тяхна страна особена загриженост за жертвите. Те не могат да съберат доказателства веднага след престъплението, та ще събират месеци след това. Бг милицаите да не са "Студени досиета"!
Виж целия пост
# 27 620
Добре, хайде малко по-конструктивно, дайте да го разнищим този безпрецедентен случай. Приемаме, че става въпрос за убийства. В такъв случай ето въпросите, на които трябва да се намерят отговори:
Кой ги е извършил?
Кога и къде ги е извършил?
Как ги е извършил?
Бонус въпрос:
Защо ги е извършил?
Някой наема ли се да даде предположения, които да са консистентни със събрания (известен за нас) доказателствен материал?
Виж целия пост
# 27 621
Аз още се чудя какъв оглед  ще правят след толкова време на Петрохан, че и охраняват района.
Какво ще видиш, което (и защо) не си видял при първия оглед, при който цялата обстановка е най-близо до събитията? Какви веществени доказателства ще събират и евентуално ще изземват следи, които да не са могли да бъдат събрани/иззети при първоначалния оглед? В зависимост от естеството им те може да са съществено променени през този дълъг период. И кое е това, което ще търсиш под снега, че чакаш да се стопи? Това не е събитие, което се е случило преди да навали сняг, че да чакаш да се стопи и под него да търсиш, каквото ще търсиш, а би трябвало огледът да се извърши именно при условията, при които са се развили събитията. При пожар и гасене и без друго има трудности при огледа и събирането на доказателства, предизвикани не само от въздействието на огън и пушек, а и от присъствието на много хора (и пожарникари), действията им при гасенето, въздействие на вода и пяна (сега вече има и повторно гасене с пяна на пелети) и т.н. След повече от месец (и неясно докога) какво се очаква от този оглед, на който толкова много (и с какво?) пречи снегът, не знам.
Не мога да си представя, ако тези същите разследват на място, на което снегът не се топи с месеци или изобщо не се топи...
Ама виж, назначили били психиатрична, сексологична и теологична експертиза, че да изяснявали мотивите - т.е. не ги търсят и няма да търсят другаде - дори не знаят да мълчат като хората, за да не им лъсва едностранчивостта и коловозът на разследването, зададен преди да е започнало още. Това са най-"разтегателните" експертизи, в които всичко може да се установи и опровергае от други експерти.
Някой по медиите коментираше гилзи, че можело да излязат под снега, ама уж тази част ни е изяснена. Странна е тази част със снега и с терена на хижата като цяло. Мисля, че снега беше да оправдаят охраната.
Виж целия пост
# 27 622
Този небогоугоден и "безпрецедентен случай" няма как да бъде разнищен с нарочно пусната разнопосочна и едностранна информация. А не е и наша работа. Уж има хора, които са професионалисти и зартова им се плаща.
Иначе, отговори ли се на въпроса защо, ще се отговори и на останалите въпроси.
Виж целия пост
# 27 623
А как си представяте хижата да остане без охрана, при условие, че още тече разследване?
Не всичко е конспирация.
Аз не си падам по следене на "инфлуенсъри", но мъжът ми гледа 1 или 2ма, които ходят точно по такива места - свързани със загадки, с убийства, с изчезвания или просто с легенди.
Не е редно на този етап от случая хижата да е със свободен достъп и всеки да може да влезне и да оставя/маха неща.
Виж целия пост
# 27 624
Аз лично, ако ще вярвам на самоубийство, си го представям единствено със заплаха нещо извършено от тях да е щяло да излезе на бял свят и да ги вкара всички в затвора...

Ако приемем, че са били нормални, да. Ако решението да се самоубият е свързано със сектата им, тогава няма значение и нужда да се търси рационална причина.
Виж целия пост
# 27 625
Параноята и страхът при ИК са от доста дълго време - ограждения, оръжие, изолация, общуване чрез Сигнал. Вероятно състоянието му се влошило до степен дори и малко нещо от наша гледна точка (не негова) да предизвика дръпването на спусъка.
Всяко от горните обстоятелства има и друго обяснение (особено оръжията), ама няма да ровят там, не е ли ясно вече след толкова време бутане на случая само в една посока, която обяснява всичко, както уместно бе отбелязано по-горе.  
Колкото до често споменаваният тук "бръснач на Окам", добре че навремето нашите преподаватели не са се сетили да ни обучават на този принцип - ако така се разследваше, неразкритите престъпления щяха да са много повече, а и сега не са никак малко, особено по-сложните.
Специално за това разследване не мисля, че имат капацитет и материален ресурс дори (дори не могат да изследват концентрация на открито в тялото вещество, а тя е от съществено значение), ама било много елементарно от фактическа страна. Да, когато ти зададат предварително и настоятелно чрез внушения и отбрани "доказателства" мотив, водещ до удобна и единствена версия, наистина е така.  В действителност фактологията на случая е много усложнена и аспектите, в които трябва да се изследва - също.

 
Цитат
А как си представяте хижата да остане без охрана, при условие, че още тече разследване?
Не всичко е конспирация.
Аз не си падам по следене на "инфлуенсъри", но мъжът ми гледа 1 или 2ма, които ходят точно по такива места - свързани със загадки, с убийства, с изчезвания или просто с легенди.
Не е редно на този етап от случая хижата да е със свободен достъп и всеки да може да влезне и да оставя/маха неща.
На кой етап не е редно? Какво им пречи снегът да правят оглед вътре в самата хижа, в която щял да влезе някой и да оставя/маха неща?
Да, разследване още тече, но преди да се установи още точната дата на смъртта на тримата от Околчица, телата бяха освободени, а как са съхранявани, като имам предвид писмото на врачанската болница, един Бог знае, та и да се наложат допълнителни огледи и експертизи, е съмнително какви резултати могат да се очакват от тях.
Околчица не се охранява (вярно, няма сграда, ама пък в сградата на Петрохан няма и сняг, защо чакат да се стопи, ако ще правят вътрешен оглед?). Ей такива едни недомислици водят непредубедения човек до логични въпроси. И тая дума "конспирация" не знам защо я пришивате към съвсем резонни наблюдения върху работата и изявленията на разследващите и свързани с тях въпроси, свършват аргументите по същество ли или смятате, че придава тежест?
Виж целия пост
# 27 626
Заради педофилия може да е и заради вип клиенти, които са били обслужвани там. А може и ИК и другите трима да са били принуждавани да правят компромати. Нали разбирате какво ще се случи, ако има снимка на министър с детенце на коленце.
Това откъде дойде? Има ли някъде информация за подобни индикации? Да не е като информацията от един провален политик-номад с торбичка била, който безсрамно се плюнчи за течности, а се оказа, че няма нищо подобно?

Единствено нормално обяснение за охраната на Петрохан е да няма достъп за хора с нездраво любопитство. Другото са пълни фантасмагории. От друга страна не съм забелязала от тяхна страна особена загриженост за жертвите. Те не могат да съберат доказателства веднага след престъплението, та ще събират месеци след това. Бг милицаите да не са "Студени досиета"!
Това, което не е нормално, Звънче, е родители да си оставят малките дечица на дърти чичковци в хижа в гората. И не, не е имало такива заграждения, за да пазят от нездраво любопитство. По принцип нормалните хора не се крият, крият се престъпниците. А ИК е бил и параноик, защото добре е знаел какви ги върши.
Виж целия пост
# 27 627
Скрит текст:
Добре, хайде малко по-конструктивно, дайте да го разнищим този безпрецедентен случай. Приемаме, че става въпрос за убийства. В такъв случай ето въпросите, на които трябва да се намерят отговори:
Кой ги е извършил?
Кога и къде ги е извършил?
Как ги е извършил?
Бонус въпрос:
Защо ги е извършил?
Някой наема ли се да даде предположения, които да са консистентни със събрания (известен за нас) доказателствен материал?

Много хубави въпроси, да. Аз нямам отговор. Това, което ме тика към мисълта за убийства е начина, по който се разследва. Калянето на хората, загинали първи. Изобщо не казаха, че работят по различни версии. Педофилия, Туин Пийкс и толкова. Сещайте се.
Търсиха кемпер не знам колко дни, намериха го, когато хората в него вече бяха мъртви. И то ги намери овчар с яке на охранител. МВР какво варди и търси, намери ги овчаря. Супер, браво.
Силните връзки с ДС и други служби. То сляп да си, ще ги видиш. Като свински черва са. Не изключвам възможността хората от П и О да са били част от някоя служба и когато са станали неудобни и/или излишни, да са ги разчистили.
Записите, които предоставиха на брифингите - нищим ги, откак са излезли. И всеки чува и вижда нещо различно на тях. Каква е вероятността да са манипулирани? Съвсем невъзможно ли е?
Много удобно се намериха записките, как не са изгорели в този пожар, остава загадка за мен. Намериха фигурки, вибратори и разни гнусотии, много удобно не са изгорели и те.

*******
Само се сещам за случая от Попово
https://www.dw.com/bg/ubit-li-e-momcil-horata-v-popovo-iskat-da- … tinata/a-70762673

Защо тук да е различно?
Виж целия пост
# 27 628
Ако обаче толкоз пък процъфтяваше педофилия на това място, нямаше ли да гледат да са по-потайни и да не се набиват на очи, а те ходят да притесняват хората с огради, проверки на документи и тн., въоръжени...
Виж целия пост
# 27 629
Калушев  с писмото до майка си явно е изразил, че момичето има отношение към приключването им - " То не е причината, то е просто капката, която преля за всички нас чашата, поредният искрен опит да помогнем на едно болно дете - момиче е, в твоя чест"..  Ясно е, че момичето е преляло чашата, но причината е свързана и с едно от момчетата най-вероятно!  Cherchez la femme!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия