Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Ние не знаем, но пък вие знаете, че "можеш да спасиш някого, вземайки го със себе си, за да го измъкнеш от кочината".  Калушев лично ли ви каза "каква точно религия е изповядвал",  или тази свободна интерпретяция си импонира най-много с вашата версия?

Между другото, става въпрос за фундаментални разминавания с религията/учението, не просто за тълкуване. Като сравнявате с християнството-да се ориема за добро самоубийството в будизма е като в християнството Богородица да е заченала по обичайния начин.

                     Внушения за какво? Ясно Ви е, разяснете и на останалите. Лично аз внушения не съм прочела.

Хм, ти да видиш. Как не разбирам, пък съм лама? Завършил той, изгорялата гимназия. Това да си изкарал някакви курсове, не те прави "завършил съм".

Макулев бил в Мексико с трите си деца? Не коментирахме ли точно това днес (или вчера)? Че нямал пари дори за себе си, и не знам си кои хора му били събрали пари за билет. Сега пък ходил с децата си. Не, че нещо, но не мисля, че Александър е стъпвал в Мексико. Относно туровете или каквото там уж предлагал Калушев, също не мисля, че е вярно. Дотук никой никъде не е споменавал Калушев да е бил в Щатите. Как ще предлага турове там? Имаше и още несъответствия, но не виждам смисъл отново да предъвкваме неща, дъвкани безброй пъти. Единственото ново в тази статия, са снимките. А, и това, че лама Калушев не разбирал от будистка философия! 😄

Не искате да разберете, че тази настройка е локална, а не по подразбиране. Всеки, който ползва приложението, избира дали да активира тази опция или не. Всичките ми съобщения в Сигнал си стоят.

Не мисля, че ще разберем какво и защо се е случило на Петрохан и Околчица. За съжаление това, което виждаме като действия до момента потвърждава, че е имало указания да не се бърза да се работи.

Така е. И аз имам Сигнал и не съм си включвала такава настройка и съответно си ми седят съобщенията. Даже не се бях заглеждала, че има такава, докато не беше споменато покрай друг случай, който следях в САЩ. Там имаше също такава драма с изтриване на съобщенията.

То по принцип такива разследвания отнемат време. Ако нямаше бързите пресконференции в началото, нямаше да ми е странно, че още се разследва. Просто комбинация от бързи три в началото и после нищо ме кара и мен да се съмнявам, че ще разберем нещо повече. И докато ние като народ искаме да знаем, това, че няма да се каже е най-кофти за роднините на починалите. Каквито и да са те, всеки има нужда от някакъв closure след такова събитие. А може никога да не го получат …

Едва ли има някой, който да вярва, че подобни събития се разрешават за месец. Проблемът е, че от самото начало беше зададена една определена сигурна насока, а не се действа професионално. Предполагам, че имаше идея случаят да се ползва за определени цели, но не успяха да го направят по начина, по който са го планирали.

Определено случая се ползваше с някакви цели, понякога дори почвам да се чудя дали не бяха повече от една (хем политически преди изборите, хем обаче и за разсейване преди изборите например). Много хора се качиха на клона да се възползват от случая на гърба на жертвите и техните роднини … Тук визирам и медии/youtuber/FB профили, защото за мен някои от тях основно търсят кликовете или настройване на масата по някаква теза, а нямат истински/автентичен интерес към случая и да се разбере истината.

Сетих се нещо друго, гледайки снимкта на Калушев с Макулев.
Тук (и не само) някои хора категорично говорят за наличие на пе...лия, само защото нямало как да няма, личало си от самолет и какво ли още не, а за родителите на децата не само, че не е било така кристално ясно от въпросните имагинерни белези, ами и познавайки го лично, отблизо и дългогодишно, очевидно и през ум не им е минала такава мисъл. Защо ли?
Възможна ли е чак такава далновинност и предвидливост при липса на факти и наличие на повърхностна информация при едните,  и в същото време такава глупост и липса на всякакви инстинкти и логични (щом за някои е толова логично да има п...лия) разсъждения при наистина информираните и запознати със ситуацията родители.
Не казвам, че на 100% не е имало. Но да се твърди със сигурност, че е имало, та чак това да е основния, да не кажа единствен мотив за самоубийства, детеубийства, кучеубийства, и то даже не това, ами хипотетичното изнасяне на хипотетични компропмати за хипотетична пе....лия....ми изглежда като да е по-голяма фантасмагория и от имането на Вълчан войвода.

И двете са възможни да. Сега истината е че тук нашето общество е малко странно. В страни като САЩ и Нидерландия (и други) в момента, в който се види, че чужди деца са около човек на такава възраст за такова продължително време, много вежди ще се повдигнат и да мнозинството ще си помисли, че нещо става. Да го твърди като факт не, но ще се задават много въпроси. Даже според мен много институции ще ги изкарат тези деца от там без значение дали има доказателства или не, с цел превенция. И лично аз искам да живея в такава държава.

Ние сме много странно толерантни към това, в същото време доста по-консервативни от нормалното за теми като хомосексуалност, трева и т.н. Интересен феномен е нашето общество.

При престъпленията на педофилия има две основни групи престъпления. Едните са педофилите отвличат децата, правят каквото правят с тях и ги убиват. Там има насилствен елемент. То е хем педофилия, хем изнасилване. Тези случаи нямат нищо общо с това тук, та няма смисъл и да ги сравняваме.

Вторите включват grooming. При тези случаи престъпника винаги е познат, че и близък на родителите и както може да се досетите родителите не са усетили, защото никой нормален родител няма да си остави детето в ръцете на такъв ако се усети. Така че да и двете са налични. Има ситуации, в които деятеля на престъплението е от семейството. В някои случаи дори бащата, в други чичо или дядо. Чела съм случай дори за брат/полубрат. Абе гнусна работа е това.

Не казвам, че се е случило това тук, но за мен малко прекаляваме с желанието си да оправдаваме Калушев, че е имало деца около него. Ако искаме да живеем в държава, в която има превенция за такива неща, то трябва да реагираме като в държавите, които споменах по-горе в такива ситуации.

Да го твърдим със сигурност - не, това за мен не е редно. Ама някои хора се опитват да докарат вода от 9 кладенеца в 10-ти и дори не приемат за нормално някой да задава въпроси, а трябва да си ги задаваме. Нашата роля като възрастни е да пазим децата. Да, имаме институции, да те трябва да си вършат работата, но и ние трябва да сме малко по-осъзнати за това също.

Иначе аз също не мисля, че е свързано с убийствата. Тук мисля, че ни съвпадат теориите и че ги търсим на друго място - в чадъра.

Да вметна само, че има родители на 50, 50+ чиито деца са на 15,16 години както и по- малки и това съвсем не са редки редки случаи.

В каква връзка е вметката?

Ще си редактирам поста, че става въпрос за деца около чужд човек, който не им е родител. Ако това ви е идеята.

И друго искам да спомена. В други държави хората няма да си позволят да говорят такива неща за Валери, каквито се пишат тук. Мен ме е малко срам от това, че живея в такава държава. Там наистина обществото има много повече емпатия и разбиране към хора като него. Може да кажат, че има нужда от повече доказателства, но няма да си позволят да го наричат наркоманче, леке, изрод, гей, да използват умалителни форми на името му с цел подигравка. Не защото не е пушил трева, а защото имат разбирането, че всеки човек има права, без значение дали е наркоман или не или гей или не. Да не говорим, че имат много по-висока чувствителност, емпатия и разбиране за потенциални жертви на такова посегателство.

Там медиите няма да му изтипосат името и личните данни за всички да го знаят. Нито пък полицията и прокуратурата ще му пуснат чувствителните показания по медиите. Дори youtuber-ите дето си търсят славата (както и при нас) знаят да не споменават пълни имена. Като цяло тук като държава се провалихме генерално.

Ники и Сашо

Човек се надява, че като са живели кратко и са били убити, поне са живели много щастливо.

Сигурно сте гледали интервютата на криминалните психолози Тодор Тодоров и Росен Йорданов. Аз ги гледах два пъти. Първия път бях втрещена от тона, категоричността и си мислех как се чувстват близките. Втория път мисля, че ги разбрах по-правилно. Те заради своя професионален опит поставиха с тези интервюта над етиката към близките превенцията и информираността на обществото как да разпознават риска за децата, когато няма към тях физическа агресия и директни заплахи от извършителя, а прелъстяване и постигане на целта с други средства. Тъй като в случая те разпознават маркерите на такова поведение, те алармират обществото преди да приключи следствието изцяло с цел превенция. Росен Йорданов дори буквално изтъква колко вредно е да се създава и поддържа героично-романтична представа конкретно за Калушев и да се нормализира тази част от личността и живота му. Криминалните психолози поеха риска да бъдат възприети като незачитащи “за мъртвите добро или нищо” и дори презумпцията за невинен до доказване на противното в името на превенцията, в името на това всички ние да се събудим от нашия си вариант на стабилен сън и да сме бдителни за сигурността на децата на цената да не се доверяваме безкритично. Също така мисля, че за да си позволят тази категоричност още в началото, са имали доказателствата за това. Иначе не биха си го позволили.
Все пак аз като начин на изразяване и поведение пред камера предпочитам криминалния психолог Неделчо Стойчев, който говори по-спокойно и си мери приказките.
Всъщност знае ли се кои са криминалните психолози, които работят по този случай?

Да, аз съм съгласна  с тези негови  тези:
„Той е прекалено нарцистичен, за да посегне на живота си.
Според криминалния психолог наличните факти около откриването на телата не подкрепят версията за самоубийство. Труповете са били намерени извън сградата, не са укрити, а е налице и опит за палеж, който обаче не е довел до унищожаване на хижата.
„Ако ставаше дума за самоубийство, логично е това да се случи вътре в помещение, а не навън“.

По думите му ситуацията напомня по-скоро на престъпление, което не е било напълно планирано, но след това са предприети действия за забавяне или объркване на разследването.
 Очевидно е, че хората, които са намерени мъртви в Петрохан, имат изгаряния по телата, по дрехите, което означава, че те са били в този пожар. Ама дали те са го подпалили или не, също трябва да бъде доказано експертно.
Хората, които са решили да се самоубиват, трябва да имат много основания да го направят и те да не са свързани само с някакви вярвания. Би трябвало да има някаква скъсена жизнена перспектива, да има някакъв голям екзистенциален проблем, който да ги е потопил в тежко депресивно състояние, в случая нямаме преки данни. Аранжировката на телата в Петрохан първоначално ми изглеждаше като инсцениране на самоубийство. Дали двама са се самоубили и един е убит, или един е убил другите и после се е самоубил, могат да го кажат само експертизите.