Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Sundayyy, ето затова има "конспирации". Дори не са и конспирации...
Аз може да не оспорвам фактите, които властите изнасят за физическата смърт на жертвите- куршум в ляво, куршум в дясно, два куршума... Не мисля, че и много хора има, които биха твърдяли, че убийците са влезли през тайнствения тунел...
Мога да си представя/да повярвам как се самоубиват. Не вярвам обаче в тъпотията, че е заради педофилията...
Точно защото важни хора, на важни постове, във важни институции са имали сигнали, знаели са от години, но всичко е замитано под килима. Трябва да стои нещо голямо зад това. И когато прокуратура и полиция изнасят противоречиви данни, или на пресконференция сричат и пелтечат, когато правят внушения, насочвайки всички усилия в това да възмутят обществото от педофилската секта, за която те знаят от години, ми не им вярвам!

Къде спаха 4 години, та не прекратиха това още през 2022, след сигналите на Валери, ами сега Сарафов излиза да казва, че била Туин Пийкс... Наистина ли не разбирате колко лицемерно и шизофренично е поведението на отговорните органи и институции?

Аз това, което чух - от посоката и мястото  на изстрела възможно е да са изстрели от собствена ръка. Какво да оспорвам?

Хубаво е да цитирате мненията, които оборвате, защото аз до сега такова не видях. Уж следя, колкото мога.

Нормален не, но не и някакъв злодей задължително.

Нарцисистите, освен ако не са с някакви придружаващи психопатии, действително са лишени от емпатия, но не са оперирани от емоции. Освен това нерядко са супер страхливи хора. При тях водещите емоции са именно страхът и срамът.

Нарцисистът е човек, който на практика няма Аз, няма формирано его, вследствие на тежка травма в много ранна възраст. За да се предпази от травмата и за да избяга от завладяващите го чувства именно на страх и срам, той създава на практика една черупка, огледало - някъде по-рано бях писала защо Деян в онова старо интервю го определя именно като огледало - типична характеристика на нарцисистите. Вътре в тази черупка няма никой - просто няма Аз. Нарцисистът отразява само онова, което вижда у останалите и му се иска да има. Тази празнина вътре цял живот го изяжда и за да я компенсира, той непрекъснато я тъпче с фалшиво его - т.е. с онова, което представя като себе си пред света - маската на добрия, полезен човек, която си краде като визия от хората наоколо. Това обяснява и защо силно емпатичните хора, ако не успеят да уловят червените флагове, много често са привлечени именно от нарцисисти - защото те много силно отразяват хубвата част от теб, уникалната. На практика се "влюбваш" в себе си, в отражението си.

Единствената цел на нарцисиста (ако е само нарцисист) е да запълни собствените си липси, целта не е да наранява хората наоколо. Това е странична последица от поведението му, но не му е цел. Те не осъзнават жестокостта си по простата причина, че са изначално лишени от способността да си представят какво чувства нараненият от тях човек. Те не знаят какво чувства - може да седиш пред него и да се тръшкаш от рев, но единственото, което ще получиш е тъп и неразбиращ поглед. И омраза, че го караш да се чувства сгрешил. На тях мозъкът им не допуска никога, че е възможно да са те наранили. Ни-ко-га! Твоята реакция се превръща в проблем, защото ги кара да се чувстват виновни и да се срамуват, без да разбират защо. Абсолютен ад е да си около такъв човек.

И понеже това нещо наистина се заражда много, много рано, нарцисистът всъщност няма представа как би трябвало да изглежда и да се чувства нормалният човек - за него светът е само този, който той вижда и винаги е виждал - вечна неудовлетвореност. Защото това тъпчене е като яденето - ефектът е кратък и съвсем скоро пак се налага да се натъпчеш с някакъв ресурс - дали ще секс, пари, положение в обществото - зависи.

Нарцисистите цял живот водят битка, макар че не осъзнават защо това се случва. Много редки са случаите, в които някакво осъзнаване има - съществуват нарцисисти, които все пак посещават терапия, която пък е поддържаща - не може да ги излекува, щото това не е болест, но може да ги държи в състояние, в което те осъзнават кога защо какво правят и съответно да не го правят. В 99% от случаите обаче, нарцисистите биват разгадани - хората просто се махат оттам, без значение дали осъзнават всичко това или не. Не издържат и се махат. И така нарцисистът си намира следващия доставчик на ресурс. За тях хората са това.

И тук се намесва нарцистичната мортификация и евентуално самоубийството във физически смисъл - ако един нарцисист бъде поставен в ситуация да не може да си набавя нужния му ресурс отникъде, тази черупка се разрушава и той остава разкрит пред света, т.е. така се чувства - гол и незащитен, защото няма как да храни празнината си. Това е тотално унищожение на фалшивия Аз. Най-често, за да се случи това, трябва жертвата му да се превърне в огледало и да отрази празния, липсващ Аз. Нарцисистът не може да издържи на тая гледка просто и то в ситуация, в която всички я виждат. Абсолютен край е това за него. Но трябва да е докаран до положение да не вижда изход. Подозирам, че в конкретния случай някой, най-вероятно Ники, се е превърнал в такова огледало, а вероятно са имали проблеми и със сектата и с финансите си.

В този ред на мисли те не са безчувствени - само че чувствата им се заключават до страх от загуба (точно както биха се страхували да останат без автомобил или пари) и от срам (как биха изглеждали в обществото, ако кажеш на някого например). Лишени от емпатия - просто не те разбират и между тях и останалите хора нормална човешка връзка няма. Има връзка нарцисист - предмет и толкова.

Фактът, че И.К. е бил любител на екстремните спортове и видимо не се е страхувал от смъртта, не променя това, че в други ситуации се е страхувал и срамувал. Те мразят да носят отговорност, не разбират какво значи това. Това са едни тригодишни деца, недоразвити в много отношения, затворени в тялото на възрастен човек. Когато се налага да убиеш някого, като част някакъв общ план, това е отговорност. Не го е направил с особено желание, със сигурност.

Хижата е къде по-удобно място за това. А не да правят гимнастики със срещане по пътя, пък разкарване на кола и връщане на джипа в хижата. Или?

Друго се замислих... хукваш да се самоубиваш ритуално.
За какво ти са телефони ЛАПТОП...

А в каква насока в темата напоително и многословно се коментира педофилията. И какво общо има със самоубиството/убийството, че е така изразително застъпена.

Не точно ти, но по принцип. Защо тогава още се говори за други сценарии като фактите от местопрестъпленията говорят за самоубийства, на Околчица и две убийства, плюс самоубийство.

Чеченеца действително е съществувал, но няма данни за избито семейство, свързано с хижата.

Личността: Георги Стоянов – Чеченеца е знакова фигура от криминалния свят през 90-те години и началото на 2000-те. Той беше сочен за лидер на група, занимаваща се с магистрални грабежи и рекет.
Убийството: През септември 2001 г. тялото на Чеченеца е открито в района на прохода Петрохан. Той е бил ликвидиран с огнестрелно оръжие, като убийството се свързва с разчистване на сметки в рамките на тогавашните силови структури.
Той беше сочен за лидер на банда за магистрални грабежи и рекет, действала основно по пътя за Видин. Около неговото име витаят легенди за заровени съкровища и жестокост, което често води до народни предания за избити хора, но те не са част от официалната криминална хроника като „убито семейство“.

Не се притеснявайте, ей сега ще се втурнат  и ще му намерят обяснение. Как са си помагали другарски да се дозастрелват.
Примерен вариант 1 : първият / Пламен/ се самоубива с пистолет. Следващият  оправя тялото, ако не е паднало в подходящата поза. После за по-драматично, не се застрелва с пистолет, а с ловна пушка. За целта, трябва да е на колене, както ми обясниха тук съфорумките.Не му се получава добре,  отнася си половината лице, но пък се сеща , че има пистолет и се дозастрелва.  Последният   /Дечо/ също дисциплинирано оправя и изпъва  второто тяло, ако се е  изместило след  гафа  с пушката и на свой ред се застрелва с пистолет  , но в бързината си преплита краката и остава в това положение.

Примерен вариант 2 -  чакам предложения

Има общо със замесените, също предмет на темата.

Четох по-назад, където обсъждате йерархията в групата. И по медиите, и във форума Деян се описва като най-близък приятел на Калушев, дясната му ръка, главен спътник в Мексико и т.н.
Каква е логиката Деян да не участва в планираното самоубийство? И в двата случая - ако планират да се пренесат на по-добро място или ако групата се чувства застрашена и Калушев им внушава да се самоунищожат - защо Деян не?

В краткосрочен план не, но в дългосрочен...
На мен ми изглежда като едно презастраховане, в случай, че не се открият извършителитв  на това .'престъпление без аналог"  Демек-спи спокойно, народе,  лошите са се гръмнали, няма бродещи професионални убийци. Или "дай да не ровим надълбоко, че не знаем какво ще намерим". Да не говорим колко по-мързелива е тази версия, особено ако самите убийци са понагласили тук-там нещичко, за да изглежда като самоубийство.
Ако имах повече доверие на рязслеьващите, и на народопсихологоята като цяло, бих си помислила, че тази версия се налага така усилино, за да се "приспят" евентуалните извършители и да си свършат табота спокойно и както трябва. Това, за съжаление, е в сфетата на фантастиката. Но пък ше се изненадам проятно, ако е така.

Кротко ще напомня, че заглавието на темата е "Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва". Преди случаят да приключи официално, разискването на двете версии си е баш по темата. И защитата на която и да е от двете Е или НЕ Е  "конспитация" в еднаква степен.

Е, добре, ако Калушев е психично болният злодей в цялата история и убива децата по толкова жесток начин. Защо не убива и другите трима ? Лама, шаман, гуру, секта заедно ще се прераждат пък ще умират на различни места и Шамана няма да ги убие всички 🤷. А и защо праща и съобщение на Деян след като той не е бил вече толкова близък до сектата. Защо ще пише  съобщения само до майка си и този Деян?

Тук са се объркали. Сигналът от 2022 г. е на Валери Андреев, а той на хижата не е ходил. И тайниците с оръжия са били в къщата в Краево.