Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

За Ивей не беше ли известено, че се е самоубил с карабина?
Опитвам се да открия нещо в медиите, защото не ми се слушат отново брифингите. Но ако е така, къде тогава е карабината?
Ако предположим, че с пушката не е стреляно, как тогава се е случило?
Ивейнсе прави неуспешен опит да се самоубие, после Дечо взима карабината, довършва го и се самоубива?
Но за Дечо май пишеше, че експертизата показала, че се е гръмнал с куршум 9 мм, с пистолет?

Ако аз трябваше да разчета случилото се, без да се влияя от някакви капацитети и тълкувания и да си съставя някаква истори в главата само по това, което виждаме и знаем, то щеше да е следното.

Групата на ИК от известно време - примерно декември месец, готви промяна -  преместване, голям удар, разкриване на нещо,  - едно от тия трите, или и  трите заедно.  Аз не намерих Деян да се е карал с ИК, но пък намерих да казва следното:

Иво има способността просто да оставя нещата. Може да бъде ангажиран 100%, но ако дойде момент, в който това нещо вече не е от полза, тогава може напълно да го изостави и да започне нещо друго, отново 100%. И благодарение на тази способност всичко върви толкова добре от момент на момент. Няколко пъти сменяхме ситуации, които бяха полезни до даден момент и след това внезапно се изчерпваха. Но вместо да се опитваме да ускоряваме нещата, ние просто преминахме към напълно нови обстоятелства, които отново бяха изключително полезни за даден период от време и след като и те се изразходваха, те бяха заменени с нови, описва Илиев методите, по които лама Иво води учениците си.

https://www.168chasa.bg/article/22278999

Така че според мен ИК и групата му са били подготвени да вдигат гълъбите, но не към по-добрия свят, а към ново място и са чакали нещо да се реализира, окончателен знак за което са получили докато ИК с децата е бил на морето. Това налага бързото им връщане. Вероятно вечерта, или през нощта, в София Калушев се е срещнал с някого и , както някой беше чул "много неща му се изяснили". Групата се качва на Петрохан, сутринта Ники отива да закара багажа на момичето, четиримата се прегръщат за сбогом, без никой да лази на никого в краката и относително делово - Ивей даже са повръща малко за целта -  като хора, които очакват да се видят скоро. Което няма как да стане, ако се връщат в кръга на прераждането - там един може да се прероди в гълъб, друг в говедо, хеле пък, ако се е самоубил. Калушев очевидно бърза за някъде и то много - не може да изчака Ники. Следва  излизане на двама с джипа, отиват, връщат се вече с два джипа. Към 16, 30 демонстративно излизат пред камерата и почват да се поздравяват, декларирайки си  За мен беше чест, ЧЕЗ, шест, шеф,... превъзбудено и като хора, които са успели в нещо, или очакват нещо да се реализира  скоро, и то не е, както вече казах, на другия ден да се събудят като гущери, а нещо, което е успех и даже в ущърб на някого си, някакво разкритие, което е с ефекта на показване на среден пръст на неизвестно лице/лица.

И тука нещо се обърква, или просто са изпреварени. Гасне тока. Не сработва генератора. Тримата започват делово, но припряно да се щурат насам натам - нещо  пуши в мазето,  Пламен се опитва да намери някакъв предмет и го намира, влизат излизат, после по горните етажи се мести фенерче от прозорец в прозорец, без да знаем дали това са те, или някой друг пали хижата, чуват се изстрели пукотевица, трескавица и на сутринта се оказва, че тримата са мъртви.

С другите е още по странно - ИК взема по пътя Ники, не ни е известно при това срещал ли се е с връщащите джипа и откъде въобще го е взел, след което кемпера се качва на Околчица и седи там дълбоко потопен няколко дни. Какво се случва с хората вътре през това време не ни е известно, но  са живи до 6-7ми. Все там ли са били,  чакали ли са нещо, срещнали ли са се с някого  - засега нямаме никаква информация, но аз съм убедена, че следите от каквато и да е дейност остават, така че като излязат  всички експертизи  ще добием по-голяма яснота.

Обръщам внимание, че психическото състояние и на тримата е много под въпрос в тези последни часове, по време и на паленето на хижата, и като цяло - но на тази тема специалисти психолози трябва да се изкажат. Личното ми мнение, че със сигурност е имало някакъв вид превъзбуда, объркване (не съм сигурна дали са точно това термините) поради това, което им предстои...като цяло на това отдавам и скъсаните панталони, и обгорени ръце, и т.н.

Iris04 +1
Почти съвпада с това, което ми се е въртяло в ума и на мен.
Технически, не мога да навържа кой кого и как е убил и като последователност, и информация нямаме, само предположения, но като общ сценарий това ми е най-реалистично.
Но е сигурно, че плана се е променял аварийно и непредвидимо /и в коментари съм казвала, не знам изтрити ли са/.

Върти ни се, защото следваме конвенционална логика/  клишета/.
Тия 4 ма  са абсурдни за мен, та всичко може да са задействали.

И защо пък рентген точно на НЗ?

+1 почти.

това е, което не съм сигурна

Къде са ходили? Подстъпите към хижата са от другата страна. На това място и камери няма. Поне аз не видях камера насочена към гората.

Ирис04, долу горе и аз засега съм навързала същото от известните факти и хронология и очаквам нови данни, които могат и да потвърдят, могат и да разколебаят картината, но определено смятам, че тезата за самоубийство, така категорично изказана преди да са готови всички експертизи още, ще се запази - по версия за убийства от външни лица няма признаци, че се е работило или се работи, само едно голо декларативно изявление, че се работи по всички версии (Нали не очакваме да се заяви противното?).
Следи наистина остават, важно е обаче да има и кой да ги търси и то своевременно и качествено.
Не искам да споменавам на какви смайващи разследвания се натъквам (това важи за всички в професията, не съм само аз карък), колко още експертизи се правят в съдебна фаза (такава тук не се очаква), колко противоречиви заключения на вещи лица се обсъждат, за да се прецени кое да се кредитира и в кои части, колко пропуски се оказват в досъдебната фаза, но голяма част от тях вече не могат да се поправят или да се съберат отново доказателствата/да се направят огледи т.н.
И това при далеч по-леки случаи.

Като прочетох "преразказа" на Ирис пак ми стана мъчно за тези хора. За миг бях свидетел на последните им часове, вълненията, надеждите...Като цяло избягвам да гледам клипове с тях, да подреждам ежедневието им в ума си, защото така стават все по-реални и все повече тъгата излиза на преден план пред кримималното, за което пък уж сме в темата. Ние, поне аз,  ги дехуманизирахме..не, но..не мога да намеря дума...не гледаме на тях като на реални хора,  а като на герои от книга или  сериал, защото иначе би било непосилно да разискваме в подробности ужасната смърт на истински хора и особено на деца.

Аз тъгата по тях, кучетата и котката не мога да преборя, изживявам го. Същото преживявам и с двата садистични случая на онези нехора от Перник и Свищов..

Да, не може да се пребори, и не трябва, защото все още сме човеци. Но, аз поне, гледам да не задълбавам в някои неща, за да не потъна съвсем в нея.

А аз мисля че за да са толкова категорични разлседващите в самоубийството, най-вероятно са видели записи от камери, въпреки че на нас ни се каза че са изгорели. Може и да е някакъв запис по телефоните на някой от тези хора, видео някакво, което показва какво е станло. Въпреки това мотивът не е ясен и разследване си трябва, което наистина може да отнеме години.

Краули, това, което описваш, не е точно дехуманизиране, а абстрахиране  - необходимо и неизбежно, ако трябва да видиш, и то да видиш обективно, разискваната в тази тема страна от живота им. Аз също затова не бях гледала снимките (не само, но и това участваше).
Дехуманизирането дойде от другаде, и то точно в тази посока все още няма нито едно оповестено доказателство (ама пък точно в този аспект не пречеше, че няма, инак все се искат).
Дано почиват в мир и истината за смъртта им, както и да е настъпила, дори и от собствена ръка, действително да бъде установена по несъмнен начин.