Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Санкционирани са, защото са "си имали работа" с американския долар.


Има три варианта, през които по принцип може да се потърси сметка:

Европейската прокуратура (EPPO) на Лаура Кьовеши: Това е единствената структура, която може да заобиколи местните шефове, но САМО ако престъплението засяга парите на ЕС (злоупотреба с фондове). Ако е чисто криминално убийство или битова корупция – Кьовеши няма правомощия.

*Законът „Магнитски“ (САЩ/Великобритания): Това е политико-икономически инструмент. Те не могат да вкарат никого в български затвор, но могат да изолират корумпираните лица от световната финансова система и да направят живота им много труден.

Европейският съд по правата на човека (Страсбург): Той може да осъди държавата за „непровеждане на ефективно разследване“. Държавата плаща обезщетение на близките, но това пак не гарантира, че виновният ще влезе в затвора.

*Ето най-важното за Закона „Магнитски“:Какво представлява: Това е американски закон, който позволява на САЩ да налагат санкции на чужди лица за сериозна корупция или нарушаване на човешките права.Как работи: Той не вкарва човека в затвора в България, но му налага „финансова смърт“ в международен мащаб - запорират се банкови сметки, имоти и се забранява влизането в страната (САЩ).Суверенитетът: Тъй като САЩ имат право да решават кой може да ползва техните банки и техните долари, те не нарушават българския закон. Те просто казват: „Вие не сте ни приятели и не искаме вашите (корумпирани) пари при нас“.Ефектът в България: Когато някой попадне в този списък, българското правосъдие обикновено се „раздвижва“ под международния натиск, но често пъти делата тук не завършват с присъда, защото според Върховния административен съд (ВАС) американският закон няма директно действие на наша територия.

Доводите ти се струват недостатъчни, защото обществото наистина е станало апатично. Но маскирането на случая като самоубийство не се прави само заради общественото мнение, а заради правния комфорт.
Ако държавата признае, че това е убийство, тя е длъжна да намери извършителя. Ако обаче има чадър и убиецът е наш човек или свързан със службите, единственият начин той да не бъде търсен е случаят да се затвори като самоубийство. Това не е, за да ни убедят, че жертвите са били добри, а за да не се налага да се отговаря на въпроса: Кой е дръпнал спусъка?
Тук си напълно права – това е огромен институционален провал. Точно затова версията психоза/секта е толкова удобна. Тя превръща детето от жертва на престъпление от страна на държавата в жертва на лудите си родители. Така вината се капсулира в семейството и се снема от социалните служби и МВР, които са допуснали това да се случи под носа им.
Огледай се в темата – колко хора хвърлят цялата вина върху родителите и въобще не се интересуват от вината на държавата? Това е доказателство, че версията работи.

Държавите и юрисдикциите не работят така. Корумпирани са според форума, но иначе си имат своите институции, органи, служби. Не е възможно някой да ни обяви за "корумпирани" и да ни окупира, за да ни "оправи'. Освен това корупцията е лична, на човешко ниво, никъде няма 100% корумпирани хора, има и некорумпирани.

Делото на давещите се е тяхно собствено дело. Единственото "лечение" на корупцията трябва да дойде отвътре, от организацията на хората в страната и от националните институции и органи. Когато се получи критична маса от некорумпирани (плащащи данъци, спазващи правилата), тогава ще започнат да се оправят нещата.

Случаят "Петрохан" е под българска юрисдикция.

...По въпроса кой би имал интерес да прикрие убийство като самоубийство? В такъв случай това трябва да организация на нивото на ФСБ или ЦРУ. Но с какво сектата на И.К. би предизвикала намесата/ разчистването от такава организация? С това, че харесват момчета? Може да има някой много гневен родител, но чак с капацитета на ФСБ или ЦРУ?

Парите, които използва и харчи сектата на И.К. са милиони, но не са стотици милиони или милиарди. Тези пари идват от побъркани жени на база на манипулация. Аз съм съгласен, че манипулацията и злоупотребата с деца може да предизвика силен гняв, но с капацитета на ФСБ/ ЦРУ?...

Не, прозират психически особености...

Институциите да се обединят, за да прикрият шесторно убийство, защото не са си свършили работата? Виждам логиката, но имам и доста доводи против.
Те не могат да си комуникират ефективно на ежедневна база, изведнъж не мисля че ще се координират толкова крепко, за да замазват. Че и всички ще си траят дружно.
Защо изобщо да хабят този значителен ресурс, като просто могат да кажат "има провинили се служители, тече проверка, ще вземем мерки" и после нищо? Всъщност понеже случая е сериозен, може дори и някоя оставка все пак да има. Това вече го виждаме на ежедневна база.
Прокуратурата и следствието да искат да го изкарат самоубийство, защото не им се разследва убийство? Може, ако са сигурни, че няма да го разкрият. Обаче, това щеше да стане към края на разследването, сега това става малко като "понеже ще се провалим, дай да не се опитваме". Няма логика, то прикриването често е по-сложно.
И накрая - това, че се търси отговорност от родителите, не значи че се сваля такава от институциите. Двете неща са част от един и същ процес на израстване на обществото, според мен. Или поне се надявам да излезем от стадия на прехвърляне на цялата отговорност за действията на отделния индивид върху неработещите институции и да си дадем сметка, че постъпките ни формират това общество. С две думи, ако започнем да търсим отговорност от отделния индивид, ще направим и действията на работещите в институциите по-отговорни.

Тук не става въпрос за сложна координация, а за инстинкт за самосъхранение, който действа автоматично по веригата. Не е нужно службите да се събират на тайна среща. Достатъчно е всеки по веригата да разбере, че ако случаят се разнищи като убийство, ще излязат неудобни въпроси за неговия собствен отдел. Самоубийството е бутон за изключване, който спасява всички едновременно.
По въпроса с хабенето на ресурс според мен е точно обратното – разследването на шесторно убийство (с балистика, ДНК, издирване на извършители, международни нишки) изисква огромен ресурс и капацитет, който те може би нямат. Самоубийството е евтиният вариант. Оставките са политически театър, но наказателната отговорност за прикриване на престъпление е нещо, от което всеки чиновник се бои.
Колкото до индивидуалната отговорност – тук идва големият въпрос: Ако всеки човек беше способен винаги да носи индивидуална отговорност, да спазва правилата, да не взема фатално грешни решения и да не извършва тежки престъпления, то защо изобщо са ни тези институции? Държавният апарат е създаден именно за да бъде коректив и преграда там, където индивидът се проваля. Когато институцията казва "те сами са си виновни", тя де факто признава собствената си ненужност. Ако те са имали чадър и са действали извън закона с години, това не е само провал на тяхната лична отговорност, а съзнателно решение на системата да гледа в другата посока. И когато накрая се стигне до шест трупа, версията за самоубийство е последният акт на този чадър – да скрие финалния провал.

Колко от извършителите на знакови убийства са намерени? Защо мислите, че в случая би било различно.
Няма никаква логика и никакъв смисъл, някой да си играе да прави постановки.
А ако службите са искали да се оттърват от тях, изобщо нямаше да се занимават да ги приключват физически, щяха да ги смажат по друг начин. Не е като да не знаем, как се затварят устите на неудобните.

При всички случаи раздухването на "шокиращи факти" чрез жълти медии и уж нескопосаните брифинги, доведоха до целта. 
Как се манипулира обществото, ами с манипулация на езика. Точно това наблюдавахме в употребата на случая.
И като резултат имаме участник спечелил от тотото.

Инстинктите за самосъхранение действат при съвсем други ситуации, тук все пак трябва да има когнитивна дейност. И не може от ДАНС, през следствие, прокуратура, МВР на всички нива, местна власт, депутати,  та и ДАЗД изведнъж всичките им служители да започнат да говорят еднакво, за да прикрият нещо по един и същи начин. Веригата е огромна и включва адски много замесени, как без координация ще стане? Тук именно е необходим значителен ресурс.
За разследването, че ще иска ресурс е така, но във вашата теза се предполага, че още от началото следователите са си казали "никога няма да открием убийците, дайте да го изкараме самоубийство", което би имало логика, ако се случи към края, когато все пак са опитали да направят нещо.
И отново, не разбирам как приравнявате носенето на отговорност с правенето на грешка или простъпка? Двете са отделни неща, с правенето на грешка идва и отговорността. Да, институциите трябва да са коректив и еднозначно са се провалили с групата на Калушев, ама пак много по-лесно е да хвърлят 1 - 2 оставки и да се приключи, отколкото да се координират да замазват. Тогава и за чадъра никой няма да говори повече и за провала, защото всеки ще си мисли, че отговорните са си подали оставката и това е. Ако пък нещо не утихва обществения отзвук, ще поразследват или дори могат да се пробват да осъдят някой, за да ни затворят очите. Както стана с Вальо Топлото.
По-големият проблем в тези случаи е, че имаме къса памет като общество, ама...

Трябва да си дадем сметка и за мащаба – досега в България не сме имали поръчково убийство на шест души, включително дете. Това не е просто поредното разчистване на сметки, това е събитие, което може да събори правителства. Точно затова залогът за замазване е толкова висок. Ако се чудиш дали институциите могат да работят в синхрон за потулване, просто погледни случая Белнейски. Там видяхме точно това: десетки версии, изключващи се експертизи и години наред водене на обществото за носа. И какъв беше резултатът за системата? Вместо наказания и уволнения за провалите, видяхме как ключови служители, ангажирани със случая, след това се издигнаха в йерархията. Това е живият пример, че в България институциите не се координират, за да разкриват престъпления, а за да оцеляват заедно. Когато всички са замесени в чадъра или в последващото замазване, те стават заложници един на друг. Никой не проговаря, защото всеки е получил своя дял от спокойствието или кариерното израстване. Петрохан има всички белези на същата схема – прекалено голям скандал, за да бъде оставен на случайността на едно честно разследване.

Във всяка една институция работят хора. И както в една голяма фирма става много често, тези хора си имат лични интереси и се обединяват с други, които могат да им помогнат за постигането им. Винаги едни се опитват да изместят други и няма никакъв, ама никакъв шанс да прикриват техни пропуски или гафове, а напротив, ще се възползват от тях. Така работят хората в организациите. В прокуратурата се дебнат едни други, в МВР се дебнат едни други, в ГдБоп се дебнат, и т н. Нищо ново за никого. Тъй че ще се прикриват едни други, ама друг път.

Може и да те е разсмяла версията с колибата, но ако беше гледала видеото от вчера за тунела до Петрохан, там точно това се намеква. Че са охранявали тунела. С оръжия, дронове и пр. Като кучета пазачи.
Та ти се смей колкото искаш.

Именно давайки си сметка за мащаба, за мен е по-логично да не се опитват да замазват. Мащабът го прави много по-трудно. В последните години никой скандал не е завършил с реално реципрочно наказание за извършителя. Вие сама давате пример с Белнейски. А и за сестрите - там са опорочили разследването на местно ниво в началото, после прикриват, да. Паралел е случаят на Митко от Цалапица, но не и Петрохан.

Един от свидетелите на всичко случвало се в хижата и извън нея, Асенов, заплашва да напусне Бг завинаги. Държавата била убила иначе безсмъртни хора. Държавата щяла да бъде осъдена за това и всички, които не вярват в безсмъртието, ще ги застигне зловеща участ. Родината май отесня на някои хора.

Той не живее ли по принцип във Франция?

Аз се сещам за много неразкрити “знакови” убийства, но все на хора от сенчестия свят. Вие за колко неразкрити “знакови” убийства на неизвестни  преди това хора се сещате. Веднага изниква случаят Белнейски и спира дотам. След него си научиха урока. Винаги се намира извършител - някой клошар, някой нестабилен психически роднина. Казвате, че щяхме да сме забравили убийството. Спомнете си едно убийство на дете как почти предизвика бунт (и как бързо “разкриха” майка му), а тук имаме дете и пет възрастни. И то във време без президент, без кворум в НС, без бюджет,и т.н.
Можеше и до гражданска война да се стигне.
И изобщо не е нужно да се координират институциите. Достатъчно е една, която да управлява процеса. Главно тази, която е планирала всичко, но групата е успяла да обърка плановете. И тук имаха готови психически нестабилни роднини, компромати и т.н. Не им се наложи дълго да ги търсят.