Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Може да е сплашване чрез Алекс..т.е. на Алекс ще причинят нещо, отвлекат, убият, ако ИК и групата не направят желаното, или не предадат желаното.. Затова да са оставили момичето, за да не бъде замесена...Все пак тя е била с тях кратко време, а Алекс е неотлъчно....Всички го знаят, които са се виждали с Калушев, или са ходили в хижата..Алекс му е слабост...

Не е аз мисля, ти мислиш, той мисли, ние мислим... Не е ИИ. Няма и децибели. Няма и задължителна депресия. В първия линк има имейл за контакт с мениджър, за комуникации, някой може да й пише на жената, да я пита дали ИИ им прави проучванията. 😒
Във втория линк имена на професионалисти да иска човек:

https://share.google/EIqjEhYNYwryDNBr0

https://share.google/O3xAOLKkAIOXwgKPA

Ето и още данни от професионалисти, относно "безпричинните" самоубийства:

Why are Suicides With Unknown Cause the Most Important Reason for Suicide? A Retrospective Study - PMC https://share.google/NoStooxSIEvlnmFNE

(PDF) Самоубийство без ясни предвестници: състояние на тайно отчаяние https://share.google/IF7Bd2hjc2pCmClRD

Не намирам смисъл да си губя времето и да сдъвквам информация на хора, които нито искат да я прочетат, нито да я разберат, затова я дадох сбита и опростена. Но не, не ставала. Ами, не мога да си оставя магарето в калта, когато някой ми казва, че ИИ го е вкарало там. 😒 Нещо друго да изясним има ли?

Според мен няма връзка между убийците и спецчастите. Първите са си постигнали това, което са искали. Вторите са отишли да проверят какво става и после се почва голямото замитане и замазване на очите, за да не излязат наяве връзките с високопоставени лица. Какво и защо е правил Калушев с момчетата през това време е трудно да се изясни без да се знае какво точно се е случило на хижата. При всички случаи е следствие на случилото се на Петрохан

Защо близките да не са заплашени, нали и на тях могат да предадат цялата информация, за да я използват, ако нещо им се случи. Даже е логично.
По същата тази логика и момичето е с опасност за живота.
Ендорфин, забрави да напишеш, че са напълнили два ботуша с кръв в кемпера. Друг е въпроса, откъде ще дойде толкова кръв.

Може би е предполагал омаскаряване/компромати след бягството, затова да е писал такъв СМС. Но на мен поначало си ми е подозритвлен, с това наблягане на Леон, сякаш сакън да не се проспи пед...ската нишка/инсинуация. И преди съм писала-задаваш малко будизъм, малко Кастанеда..прощален СМС от син към майка..и ИИ направи нещо такова. После само се добавя за Леон и момичето-за автентичност и за компромат.
Държавата може да търси нещо, което убийците са пропуснали да намерят/приберат.  Дали за да им го даде, или за да го използва срещу тях...не мога да знам.

Ендорфин, нямаме достъп до всичката информация-хронология/записи/свидетелски показания/експертизи (52)/доказателства/балистика/парични преводи и други и други. За без нищо-токоз.

Няма нужда от замитане и замазване, проблемът с високопоставените лица е решен с отделянето на материалите за дейността на организацията в друго производство, което не го коментират, защото е.. друго производство.
Ама ако няма връзка между убийците и спецчастите/разследващите, те все пак разбрали ли са, че става дума за убийства? Прикриват ли ги или действително си вярват, че разследват самоубийства?

Боряна, забравих ги ботушите наистина, ама важното е, че убийците са се сетили да ги сложат, иначе без тях веднага и най-простия човек щеше веднага да види, че не са самоубийства, ами инсценировка.

Добре де, след като вярвате във версията самоубийства и убийства от Калушев, не смятате ли, че Данс, прокуратура и разни други институции, които са били информирани какво представялва групата в хижата, са виновни за неспасяването на децата? Не ви ли се струва притеснително 3 години да знаят и да не правят нищо по въпроса да спасят децата?

Струва ни се, ама това го обсъдихме много отдавна. И това, и факта, че са потулвани сигнали, а в същото време са стигали до Калушев. И училището и неговата директорка, както и факта, че току така е прикрито неходеното на училище. Както сами казват държавата е кочина, ама яко са се възползвали от това.

Може да не са предприели действия защото са нямали достатъчно доказателства, или пък чадъра е бил прекалено голям. Каквото и защото да е ставало, деца са нямали място там за постоянно отглеждане. Но това не означава автоматично да се изсипят всички останали обвинения за секта и педофилия. За тях доказателства така или иначе няма. Пък и тези деца не са били отвлечени и държани насилствено.

Да, няколко пъти съм писала в темата, категорично смятам, че по някаква причина (дали недоглеждане/безхаберие, дали нарочно) някой някъде в институциите е проспал и не си е свършил работата, то и от доклада за проверката, който правиха по случая, стана ясно това. Също смятам, че има чадър, че има около групата намесени и гравитиращи влиятелни лица, има много неща за изясняване около дейността им. Много искам тези неща да излязат наяве и да се носи отговорност, ако има от кого и за какво.
Но също смятам, че изнесените официално данни са истина, че хората, които реално работят по случая (разследващи, оперативни работници, експерти..) си вършат работата съвестно и основната им версия е за самоубийства, защото такива са събраните доказателства, а не защото така им е удобно или нещо прикриват.

Разбира се, че всеки решава кое му се струва по вероятно или достоверно. Но има една такава тенденция, която се усеща - държавата приемате, че е кочина и всичко е позволено и приемано дори да е опасно и страшно, щом идва от нея.. 'ами те институциите не работят' и други подобни четох тук..Нещо като 'преклонена главица сабя не я сече' усещам в голяма част от защитниците на официалната версия.. Само, че дори да нямаш 20 оръжия и да не си се провинил, винаги можеш да станеш жертва без вина на подобна държава и хората трябва да изискват повече от органите, за да живеят по-спокойно. Иначе е ясно, че родителите са най-лесна жертва, но с агресията към тях държавността няма да се промени към добро, вашата сигурност също.

Този случай има няколко аспекта, които, макар и по някакъв начин свързани помежду си, трябва да се разграничат в интерес на разкриване на обективната истина. От една страна говорим за разследване смъртта на шест починали лица, от друга за бездействие или неадекватни действия от страна на държавата в лицето на различни институции, от трета за неполагане на достатъчно грижа от родители, и т.н.
В тази тема (поне заглавието е такова) акцентът е върху смъртта на лицата и по този въпрос мнението си го казах неведнъж. Колкото и институциите да са проспали това или онова, те наказателна отговорност за убийство няма как да носят, така че от тази гледна точка поведението им не е релевантно към въпроса. Същото важи и за родителите. Неизбежно е все пак действията им да се обсъждат и осъждат дори, защото случаят е изключително шолкиращ на много нива, съответно наситен емоционално, но истината е, че за криминалния случай (убийства или самоубийства), те нямат значение. Наказателното право не се интересува от моралния убиец, а от физическия такъв (и от подбудителя, разбира се).
Иначе да, и родителите носят вина, макар че в моите очи и те са до голяма степен индоктринирани и жертви на Калушев, и институциите носят вина, че са спали, че нямат адекватни механизми за действие, и политиците, че употребиха безпардонно случая и много още.
Ама като излезем от емоциите и погледнем обективно и безпристрастно над наличната информация, на въпроса убийства или самоубийства, аз казвам склоняване към самоубийства на Петрохан и убийства с последващо самоубийство на Околчица.
Оттам насетне случаят повдига много въпроси, над които е хубаво да се замислим първо като отделни индивиди, после като общество, за да се научим да разпознаваме навреме сигналите и да не допускаме или поне да се стараем да предотвратяване подобни трагедии. А институциите, писах тези дни, са такива, каквото са хората, които работят в тях.

Тези източници само доказват колко често разследващите удрят на камък, а не че мотив няма. Има огромна разлика между "няма мотив" и "не е открит мотив". В полицията работят хора, а не екстрасенси – те търсят логика, доказателства, писма, дългове... Но ако причината е била някакъв вътрешен срив, тайна или нещо, което човекът никога не е изричал на глас, няма как да го запишат в доклада. Статистиката просто брои случаите, в които разследването е приключило без отговор на въпроса "Защо?", но това не означава, че действието е паднало от небето без причина. Нищо в човешкото поведение не се случва просто ей така, без никакъв механизъм в главата.

Аз съм съгласен. Само да добавя, че моралът и нравствените норми са източници на правото и в някои случаи служат за изясняване тълкуването на някои правни норми, както и на юридически факти. Особено при подбудителството, тъй като там очевидно става дума за психологическо въздействие, довело да реално действие.

За мен темата може да има и ограмотяваща, образователна функция на фона на тоталната липса на доверие в институциите (и между хората), която се дължи на чувството за несправедливост в обществото.

Това са усещания/ чувства/ перцепции, с които е трудно да се работи, но промяната ще започне с ограмотяване и образование, а после трябва да мине през това повече хора да спазват правилата, да си плащат данъците и да полагат очакваната от тях грижа, вкл. и в психиатричната помощ, напр.

В този смисъл, "на въпроса убийства или самоубийства, аз казвам склоняване към самоубийства на Петрохан и убийства с последващо самоубийство на Околчица" и за да се удовлетвори жаждата на населението от яснота и справедливост, би трябвало да се обяснява и повтаря, че няма данни за външни лица - килъри/ екзекутори, но има много за психични проблеми на плоскостта майки-синове и въобще родители - деца, както и за временни протекции и множество връзки чрез ДС с властимащи.

Освен всичко друго, този казус добре показва нивото на съвременното бг общество и липсата на здрав разум в голяма част от населението, както и неистовото желание на някакви хора да са част от някакъв елит, или поне да се асоциират с него.